EagleTac D25LC2 Clicky

fnksb · 09.04.2016, 22:11

veseliil, я в этом вопросе тоже чайник

Вкратце - ШИМ не обнаружено, но есть какие-то колебания яркости, скорее всего это несглаженные импульсы от драйвера.
То есть это не включение/отключение диода, характерное для ШИМ, а колебания яркости.

В D25LC2 они малоамплитудные с частотой около 1 кГц, в G25LC2 - амплитуда побольше, зато частота порядка 4 кГц.

И то и другое немного неприятно, но некритично, даже сильно натренированный и чуткий человек вряд ли их увидит.

Linx · 09.04.2016, 22:13

veseliil,

Tamagotchi · 09.04.2016, 22:56

Цитата:

Сообщение от veseliil :

смотрю на графики а вижу фигу

Да правильно все видишь. Что ожидал увидеть автор замера? Прямую линию?

По Y не понятно что не понятно в каком масштабе. Так - просто бред воспаленного разума помноженный на коня в вакууме. Какая цена деления и в чем измеряется не указано. На первом графике 50 Hz это явно наводки от сети. Такое бывает, если замеры доверить дилетанту. Длинные не экранированные провода, воткнутые во вход звуковой карты и мы видим все, что угодно, кроме измеряемого сигнала.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

а несглаженные сигналы импульсника...

Кому сигналы? инопланетному разуму?

Я бы согласился с формулировкой типа "пульсации тока", но "сигналы" это в юмор - однозначно.

fnksb · 09.04.2016, 23:03

Tamagotchi, да начинай уж сразу: "два года назад fnksb негативно отозвался о моем драйвере. Драйвер я, конечно, переделал, но с тех пор его не люблю"

Tamagotchi · 10.04.2016, 08:42

fnksb Твой "агрумент" отлично характеризует уровень твоих знаний и порядочности. Спасибо.

Tamagotchi · 10.04.2016, 08:55

Не думаю, что с драйверами этих фонарей есть какая либо проблема. Пульсаци тока существуют у любого импульсного драйвера и их величина задается при расчетах. Уменьшить их можно увеличив емкость выходного конденсатора, но мы не знаем ни постоянную составляющую ни величину этих пульсаций и вполне вероятно, что это просто помехи т.к. частота на которой работают преобразователи таких драйверов значительно выше (сотни кологерц) а звуковая карта обычно ограничена 20-30 килогерц. В общем эти шоты не говорят вообще ни о чем.

fnksb · 10.04.2016, 13:47

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Спасибо.

Да на здоровье. Могу еще раз повторить: до тех пор, пока ты будешь позволять себе хамство на ровном месте, и злиться из-за каких-то выдуманных обид двухлетней давности - отвечать тебе "по сути" просто незачем

Что же до дилетанских замеров и всего прочего - ну да, тонкие провода в звуковую карту и все такое. Вопрос был про ШИМ в иглтаках D25LC2, этот вопрос возник месяц назад - и, смотрю, в этой теме просто масса людей, желающих провести высокоточные замеры на профессиональном оборудовании

Если никто не может измерить высококачественно - я измерю на коленке, для вопроса о ШИМ в D25LC2 такой точности достаточно. Задач детального тестирования D25LC2 здесь никто не ставил.

Tamagotchi · 10.04.2016, 14:44

А если серьезно - поздравляю ты открыл для себя помехи и наводки

Но сознаться в этом духу, как всегда, не хватит. Пока мы не увидим цену деления по Y эти веселые картинки ничего не говорят.

fnksb · 10.04.2016, 17:33

Цитата:

Сообщение от rainboow :

Оказалось что просто пропал минимальный режим. Остался средний и максимальный, средний светил как минимальный, а макс как средний. Ещё на среднем поработал три часа до 2.55 плавно угасая примерно до 1 люмена как минимальный режим у орла d25a. При этом минимальный уровень мерялся прибором как 4мА но не светил,а средний и макс 34 мА.

Покрутил свой D25LC2 - действительно, под конец довольно странно ведет себя слабый режим. Но у меня он не пропадает - а, наоборот, усиливается

Если на свежей батарее слабый режим светит на 260 люкс с метра, то при напряжении ниже трех вольт (запускал на одной подразряженной CR123) - внезапно уже 390 люкс с метра.
Средний и остальные режимы при этом проседают до 450 люкс, то есть без люксметра их от слабого уже не отличить.

Tankist_20 · 10.04.2016, 18:17

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

увеличив емкость выходного конденсатора,

вот именно. там похоже мелочь какая то, раз пришлось чувствительность поднимать...
по моему ШИМ надо обычными методами ловить - на камеру там или как то еще. Если есть он, то его видно. А внутрь драйвера осциллографом лазить для этого не обязательно...

Tamagotchi · 10.04.2016, 18:20

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

раз пришлось чувствительность поднимать

Там странные графики. Там где пила - похоже на гармонику пульсации тока импульсника, а уродина с большой амплитудой может быть ШИМом, а может и не быть. Волна на всех графиках это наводка от сети.
Я бы по таким картинкам никаких выводов делать не стал.

Tankist_20 · 10.04.2016, 18:22

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

никаких выводов делать не стал

согласен

fnksb · 10.04.2016, 19:25

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

по моему ШИМ надо обычными методами ловить - на камеру там или как то еще. Если есть он, то его видно. А внутрь драйвера осциллографом лазить для этого не обязательно...

Так здесь никто не лазил вглубь драйвера, это программа (scope) работает со светом фонаря через диод и звуковую карту.

Фотоаппарат плох тем, что не позволяет оценить частоту ШИМ (если он есть), плюс от самого фотоаппарата многое будет зависеть - у меня старая мыльница хорошо его видит, а вот нормальный фотик очень неохотно.

Кстати, сейчас достал эту старую мыльницу - да, с нее вижу на среднем режиме D25LC2 какие-то мерцания. Наверное, даже посредственные картинки из scope более информативны, чем "вижу какие-то мерцания"

Tankist_20 · 10.04.2016, 19:39

Цитата:

Сообщение от fnksb :

это программа (scope) работает со светом фонаря через диод и звуковую карту

так это почти тоже, что и

Цитата:

Сообщение от fnksb :

лазил вглубь драйвера

Tankist_20 · 10.04.2016, 19:39

Цитата:

Сообщение от fnksb :

на среднем режиме D25LC2 какие-то мерцания

А пользоваться фонариком это мешает?

fnksb · 10.04.2016, 20:18

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

А пользоваться фонариком это мешает?

Мне - нет. Но я и "настоящий" ШИМ около 1 кГц почти не вижу, разве что изредка в сильный дождь или когда фотографирую что-то.
А какой-нибудь AEDe и на 4-5 кГц возмущается

Раз уж "правильных картинок" по D25LC2 никто выкладывать не спешит, выложу еще раз свои "неправильные".

Вот это D25LC2 в среднем режиме, справа - растянуто по шкале времени:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: D25LC2 my med - 3.jpg
Просмотров: 491
Размер: 93.8 Кб
ID: 165261

Нажмите на изображение для увеличения
Название: D25LC2 my med - 3big.jpg
Просмотров: 498
Размер: 78.6 Кб
ID: 165262

А это от "обычного фонаря с обычным ШИМ", с той же частотой:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ma сравнение.jpg
Просмотров: 472
Размер: 95.3 Кб
ID: 165263

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ma сравнение big.jpg
Просмотров: 476
Размер: 80.4 Кб
ID: 165264

KAR2009 · 11.04.2016, 13:03

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

по моему ШИМ надо обычными методами ловить - на камеру там или как то еще. Если есть он, то его видно. А внутрь драйвера осциллографом лазить для этого не обязательно...

Вот именно. Для себя тестирую просто. Если под дождем или душем струи воды не распадаются в пунктирные линии и переключение режимов в таком тесте не приводит к изменению вида струй воды (кроме освещенности), то можно спокойно пользоваться и не волноваться по поводу ШИМ.
Мой EagleTac D25LC2 Clicky тест душем прошел успешно.

Tankist_20 · 11.04.2016, 16:13

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Мне - нет.

Делаю вывод - фонарик прекрасен точка силин

fnksb · 12.04.2016, 00:13

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

Делаю вывод - фонарик прекрасен точка силин

Ну он вообще клевый. Это ж все обсуждение вовсе не для того, чтобы охаять иглтак

Но надо же получше разбираться, что как устроено в фонарях - и даже отмечать те моменты, которые могли бы быть еще лучше.

Linx · 12.04.2016, 18:50

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

фонарик прекрасен

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну он вообще клевый

просто хороший

09.04.2016, 22:11	381
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:00 Сообщений: 33751 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079 Поблагодарили: 38250 раз(а) в 14151 сообщениях	Re: EagleTac D25LC2 Clicky veseliil, я в этом вопросе тоже чайник Вкратце - ШИМ не обнаружено, но есть какие-то колебания яркости, скорее всего это несглаженные импульсы от драйвера. То есть это не включение/отключение диода, характерное для ШИМ, а колебания яркости. В D25LC2 они малоамплитудные с частотой около 1 кГц, в G25LC2 - амплитуда побольше, зато частота порядка 4 кГц. И то и другое немного неприятно, но некритично, даже сильно натренированный и чуткий человек вряд ли их увидит.

09.04.2016, 23:03	384
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:00 Сообщений: 33751 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17079 Поблагодарили: 38250 раз(а) в 14151 сообщениях	Re: EagleTac D25LC2 Clicky Tamagotchi, да начинай уж сразу: "два года назад fnksb негативно отозвался о моем драйвере. Драйвер я, конечно, переделал, но с тех пор его не люблю"

10.04.2016, 08:42	385
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: EagleTac D25LC2 Clicky fnksb Твой "агрумент" отлично характеризует уровень твоих знаний и порядочности. Спасибо. [Исправлено: Tamagotchi, 10.04.2016 в 08:50]

10.04.2016, 08:55	386
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: EagleTac D25LC2 Clicky Не думаю, что с драйверами этих фонарей есть какая либо проблема. Пульсаци тока существуют у любого импульсного драйвера и их величина задается при расчетах. Уменьшить их можно увеличив емкость выходного конденсатора, но мы не знаем ни постоянную составляющую ни величину этих пульсаций и вполне вероятно, что это просто помехи т.к. частота на которой работают преобразователи таких драйверов значительно выше (сотни кологерц) а звуковая карта обычно ограничена 20-30 килогерц. В общем эти шоты не говорят вообще ни о чем.