Модификации народного линейного драйвера 3хAMC 8xAMC Tiny13(силовая, тактовая кнопка)

dandan2000 · 16.03.2016, 12:57

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Да!
Напряжения на АМС идет и через диод и через микроконтроллер.

И, что диод 3 ампера выдерживает?
Смотрим схему:

АМС одним концом на минус батареи, вторым на светодиод, светодиод на плюс. Где в этой цепочке диод?

ceramic · 16.03.2016, 13:09

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

И, что диод 3 ампера выдерживает?

Нет, да оно и не надо. Через диод только питание идет, а это меньше миллиампера.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

АМС одним концом на минус батареи, вторым на светодиод, светодиод на плюс.

А питание -- на микроконтроллер.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Где в этой цепочке диод?

В этой -- нет, по питанию -- есть, перед микроконтроллером.

dandan2000 · 16.03.2016, 13:29

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Через диод только питание идет, а это меньше миллиампера. А питание -- на микроконтроллер.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

АМС7135 требуют превышение входного напряжения над выходным 0,12В.
Т.е., из-за этого диода, драйвер немного раньше выпадет из стабилизации.

Вы с какой целью морочите голову?

Как влияет питание АМС на стабилизацию тока? Там 2,7В минимум.

Tamagotchi · 16.03.2016, 13:35

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Вы с какой целью морочите голову?

ceramic прав. Питание самой схемы управления 7135 тоже влияет на порог срыва стабилизации.

dandan2000 · 16.03.2016, 13:38

Посмотрел даташит:
Питание 2,7-6В. Т.е. до 2.7В никакого срывы не должно быть.
С учетом диода - 2,9В на акб, а это уже пустой акб + диод будет светить не в режиме. О чем мы спорим?

А вот с чего начался спор:

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Влияет.
АМС7135 требуют превышение входного напряжения над выходным 0,12В.
Т.е., из-за этого диода, драйвер немного раньше выпадет из стабилизации.

Где здесь идет речь про питание АМС?

galex · 16.03.2016, 13:42

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Питание АМС в диаппазоне 2,5 -4 В - минимальное падение напряжения 0,15-0,16В

вы путаете питание с нагрузкой.
при питании самой AMC стабилизация тока нагрузки будет только до 2.7В на ножке Vdd (т.е более 2.9В питания драйвера). далее ток начнет падать.

Tamagotchi · 16.03.2016, 13:48

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Linear.jpg
Просмотров: 531
Размер: 76.1 Кб
ID: 163533

Зеленая - питание драйвера 7135 от 4.35В АКБ, второй график от 4.2В. 7135 плохо реагируют на понижение питания.

ЗЫЖ И возорву всем мозг, получается, что на 4.35В АКБ стабилизация заметно лучше, хоть и потери больше

dandan2000 · 16.03.2016, 13:56

Не понятный график, что у вас по оси Y?
А, наверно ток? тогда не видно что еще меняетя?

Tamagotchi · 16.03.2016, 13:58

dandan2000, Ток.
Добавлю, что 4.35В 3000mAh, a 4.2В - 3500mAh.

ceramic · 16.03.2016, 14:20

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Вы с какой целью морочите голову?

Фи, как грубо.

На пальцах:
Имеем виртуальный светодиод, на котором при 350мА падает 3,00В.
Имеем стабилизатор 7135, который держит ток только если его напряжение питания превышает выходное напряжение больше, чем 0,12В.

При питании светодиода через 7135, ток будет стабилен при напряжении питания выше 3,00+0,12=3,12В.
Если 7135 питать через защитный диод Vf=0,2В, то стабильный ток будет при напряжения питания выше 3,00+0,12+0,2=3,32В.
Так понятно?

galex · 16.03.2016, 14:27

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Если 7135 питать через защитный диод Vf=0,2В, то стабильный ток будет при напряжения питания выше 3,00+0,12+0,2=3,32В.

в данном случае 0.12 лишние, а вместо 3в надо подставить 2.7.
0.12В упадут на ключе внутри 7135 и касаются лишь нагрузки, а питается 7135 лишь через диод и мк.
т.е. чтобы на нем было больше 2.7В, надо питание больше 2.9В.
другое дело, что при 0.35А на достаточном количестве диодов падает менее 2.8В.

dandan2000 · 16.03.2016, 14:49

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Фи, как грубо.

Извиняюсь, если что не так. Вы просто спорите без объяснений.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Имеем стабилизатор 7135, который держит ток только если его напряжение питания превышает выходное напряжение больше, чем 0,12В.

Че это? Питание может быть 2.7В и оно с выходным никак не связано и оно всегда будет превышать выходное. Выходное, равно = бат-св.диод-0,15, например при 4.2 на батарее будет 4,2-3-0,15=1,05. при батарее 3,5 будет 3,5-3-0,15=0,35В.

ЧТоб небыло неясностей
VDD - питание.
OUT - выход.
GND - земля.
Все напряжения меряются от земли.

dandan2000 · 16.03.2016, 14:59

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

dandan2000, Ток.
Добавлю, что 4.35В 3000mAh, a 4.2В - 3500mAh.

Так это может из-за падения напряжения на АКБ? нагрузка светодиод?
По хорошему нужен график зависимости тока АМС от питания АМС при стабильном напряжении на питании схемы.

ceramic · 16.03.2016, 15:03

Цитата:

Сообщение от galex :

в данном случае 0.12 лишние, а вместо 3в надо подставить 2.7.
0.12В упадут на ключе внутри 7135 и касаются лишь нагрузки, а питается 7135 лишь через диод и мк.
т.е. чтобы на нем было больше 2.7В, надо питание больше 2.9В.

Логика такого рассуждения понятна.
Однако в даташите этот вопрос в подробности не раскрыт и живые измерения народного драйвера с защитным диодом 1x7135 показали, что xm-l с измеренным Vf=2,72В на 350ма, в стабилизации остается только при общем питании >3В. На 3В драйвер уже выпадать из стабилизации.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

По хорошему нужен график зависимости тока АМС от питания АМС при стабильном напряжении на питании схемы.

Лучше зависимость тока АМС от общего питания. При питании АМС через диод, а светодиод, на хорошем радиаторе, -- напрямую.
Где-то похожее вроде видел (cpf?), но сходу не найду.

dandan2000 · 16.03.2016, 15:16

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Логика такого рассуждения понятна.
Однако в даташите этот вопрос в подробности не раскрыт и живые измерения народного драйвера с защитным диодом 1x7135 показали, что xm-l с измеренным Vf=2,72В на 350ма, в стабилизации остается только при общем питании >3В. На 3В драйвер уже выпадать из стабилизации.

Т.е. если я к 5В подключу резистор через АМС и на среднюю ножку подам 2,9В то не получу ток 350мА? (или 2,8?)
Вообще, ваше утверждение отличается от даташита на 0,1В. (Там заявлено мин. питание 2,7В, а вы говорите про 2,8В) Думаю это можно отнести на погрешность измерений и не точности параметров.

Тогда под-итожу:
При питании более 3В (округляем) защитный диод ни на что не влияет
При питании 2,8-3В для стабилизации нужно питать АМС без диода (если светодиод дает падение ниже 2,8-3 минус 0,12 на заданном токе) .

ceramic · 16.03.2016, 15:36

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Т.е. если я к 5В подключу резистор через АМС и на среднюю ножку подам 2,9В то не получу ток 350мА?

Не знаю. Так не пробовал.
По логике -- будет, но возможно, можно так подобрать номинал резистора, так, что при питании АМС от 2,9В -- стабилизации уже не будет, а при увеличении напряжения питания АМС -- будет.
Но резистор не сильно интересно, интереснее живой драйвер в пограничной ситуации смотреть.

galex · 16.03.2016, 16:01

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Однако

почему однако? как противопоставление? все укладывается. гарантированные параметры (стабилизация с заданной точностью) обеспечиваются в диапазоне питания 2.7-6В.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

xm-l с измеренным Vf=2,72В на 350ма, в стабилизации остается только при общем питании >3В. На 3В драйвер уже выпадать из стабилизации

я ведь так и сказал:

Цитата:

Сообщение от galex :

другое дело, что при 0.35А на достаточном количестве диодов падает менее 2.8В

т.е. 3В-0.22~0.25 а остается не так уж и много сотых долей вольта в запасе на снижение напряжения на порте контроллера и погрешности измерения.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

если я к 5В подключу резистор через АМС и на среднюю ножку подам 2,9В то не получу ток 350мА?

получите. примертно так работают схемы с включение более одного диода в цепочку и питанием 7165 с последнего из них

dandan2000 · 16.03.2016, 22:12

А никто не испытывал Tiny13 переполюсовку 4в выдерживает?
Я только пробовал (случайно) на питание 8в подать, не сгорело и работало нормально.

Tamagotchi · 16.03.2016, 22:39

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

ереполюсовку 4в

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

на питание 8в подать,

Так что это было? Если переполюсовку - вряд ли выдержит, хотя шанс есть, а вот превышение питания кратковременно может. Их вообще довольно трудно убить.

garag45 · 16.03.2016, 22:39

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Tiny13 переполюсовку 4в выдерживает?

3,9В выдерживает секунд 5. На монтажной плате (имитация 3хАМС) ошибся.

16.03.2016, 13:48	267
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Модификации народного линейного драйвера 3хAMC 8xAMC Tiny13(силовая, тактовая кно Зеленая - питание драйвера 7135 от 4.35В АКБ, второй график от 4.2В. 7135 плохо реагируют на понижение питания. ЗЫЖ И возорву всем мозг, получается, что на 4.35В АКБ стабилизация заметно лучше, хоть и потери больше [Исправлено: Tamagotchi, 16.03.2016 в 13:52]

16.03.2016, 13:56	268
dandan2000 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Сообщений: 1596 Сказал(а) спасибо: 27 Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях	Re: Модификации народного линейного драйвера 3хAMC 8xAMC Tiny13(силовая, тактовая кно Не понятный график, что у вас по оси Y? А, наверно ток? тогда не видно что еще меняетя? [Исправлено: dandan2000, 16.03.2016 в 13:58]

16.03.2016, 13:58	269
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Модификации народного линейного драйвера 3хAMC 8xAMC Tiny13(силовая, тактовая кно dandan2000, Ток. Добавлю, что 4.35В 3000mAh, a 4.2В - 3500mAh. [Исправлено: Tamagotchi, 16.03.2016 в 14:08]

16.03.2016, 22:12	278
dandan2000 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Сообщений: 1596 Сказал(а) спасибо: 27 Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях	Re: Модификации народного линейного драйвера 3хAMC 8xAMC Tiny13(силовая, тактовая кно А никто не испытывал Tiny13 переполюсовку 4в выдерживает? Я только пробовал (случайно) на питание 8в подать, не сгорело и работало нормально.

Модификации народного линейного драйвера 3хAMC 8xAMC Tiny13(силовая, тактовая кнопка)

Прошивку с каким управленим вы используете