[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

на официальной картинке разреза бутырброда ячейки видно чередование дорожек.

Wtf? Я вам это уже объяснял, когда только начали обсуждать идею с надрезом. Теперь тоже самое в обратном порядке.
Надрез делаете согласно равных по площади частям, какие там расстояния? Для теста интересны такие моменты: на сколько падает производительность ячейки за счет надрезов, какой разброс характеристик у разъединенных частей.

 Сообщение от KOCMOHABT :

тогда тем более не понятно вашего высказываения что теперь стало все понятно, ибо и раньше было бы все понятно, что дорожка это изоляция подложек а не еще один проводник

Где "все понятно"? Предлагаю вести дискуссию больше по делу.

 Сообщение от KOCMOHABT :

что дорожка это изоляция подложек а не еще один проводник

Это выше моего понимания. Есть же схема sunpower, где доступно описана структура ячейки. Конечно интересно, каким образом замысел с надрезом выходит на практике, поэтому и слежу за темой.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Reyden :

Я вам это уже объяснял

либо первое, либо одно из двух: либо я тупой, либо криво объясняли
тогда тем более не понятно вашего высказываения что теперь стало все понятно, ибо и раньше было бы все понятно, что дорожка это изоляция подложек а не еще один проводник

[Nomsk]

 Сообщение от Reyden :

Какие потери вы имеете в виду в mppt контроллере?

Что это вообще? Mppt отслеживает точку mpp в реальном времени.

Потери на преобразование,кпд мппт с 99% ТММ -это маркетинг(где ТММ в данном случае "таково мое мнение"). Вот тут есть типовой пример приводимый торговцами солнечными приблудами. Основной смысл в том что мппт работает с "заводскими" панелями с тмм выше по няпряжению чем надо пользователю, видимо закладываются потери на тонкие провода и разьемы типа мц или для постройки солнечных станций.Тоесть сначала рядовой пользователь покупает батарею на 21-24В, а потом покупает мппт чтобы использовать хотябы 90% собираемого батареей.Смысл моего предложения в том, чтобы понизить точку тмм до напряжения при котором акб потребляет максимум ,приэтом создавая СБ из меньшего кол-ва элементов. Таким образом потери описанные в примере выше по ссыле сокращаются значительно для пвм и немного для мппт - ведь тмм уже не так далеко от нужной потребителю. Если таковая технология здесь уже предлагалась,то извиняюсь ибо не читал все!

[KOCMOHABT]

в основном у меня планируется от большой панели:
1) зарядка павербанка 12.6В
2) питание ноута одно из: 14.5В \ 16В \ 20.5В
плата на LTC8705

поэтому планируется 3S2P: три панели из 3 ячеек надрезанных на 3 части = 5,22В х3 = 15.6В = ~27вт х 2 шт =  ~ 54вт
чертежы я приводил на первых страницах.
ибо надрезать на 3 части проще чем на 2.

и возможность расчленения их на независимые 3(6) панельки для телефонов/планшетов дающие ~9вт при 5 вольтах, либо напрямую, либо через импульсники

но скорее всего в одном большой секции будет 4 панели по 3, что бы удобней фолдировать

[VoronNew]

 Сообщение от Nomsk :

Потери на преобразование,кпд мппт с 99% ТММ -это маркетинг(где ТММ в данном случае "таково мое мнение")

Хорошо такую ересь толкать тут на фонарёвке.. А попробуйте сходите в профильный раздел форумхауса и задвиньте сию гениальную мысль.. Там десятки людей в том числе с киловатными мощностями панелей которые на собственном опыте прошли простейшие ШИМ контроллеры и остановились на дорогущих МППТ. Я свои "игрища" с панелями тож начинал с 10А контроллерами от винконга, дальше заказал простенький MPPT и разница была видна даже на нём, сейчас все панели работают через трейсер BN и видно как он периодически двигает вольтаж панелей туды сюды подстраиваясь. Но и он довольно туповат на фоне тогоже нашего Российского Микроартовского контроллера.

[Nomsk]

 Сообщение от KOCMOHABT :

galex: надо было привести выражение UI=P к действительности
Nomsk: Ну да, Rвн тоже
galex: если вы сможете его выделить и задействовать в формуле
Nomsk: А зачем?
galex: не зачем, а как, расскажите.

что тут не понятно то?

ждем

Я потерял "нить" разговора. Сила тока Iкз это максимальная сила тока для источника с ЭДС и Rвн. ЭДС известна, Iкз известно.

[Nomsk]

 Сообщение от VoronNew :

Хорошо такую ересь толкать тут на фонарёвке.. А попробуйте сходите в профильный раздел форумхауса и задвиньте сию гениальную мысль.. Там десятки людей в том числе с киловатными мощностями панелей которые на собственном опыте прошли простейшие ШИМ контроллеры и остановились на дорогущих МППТ. Я свои "игрища" с панелями тож начинал с 10А контроллерами от винконга, дальше заказал простенький MPPT и разница была видна даже на нём, сейчас все панели работают через трейсер BN и видно как он периодически двигает вольтаж панелей туды сюды подстраиваясь.

Хорошо. Поясните, пожалуйста, в чем выражается большая эффективность MPPT контроллера в сравнении с PWM контроллером имеющими одинаковые алгоритмы заряда АКБ и работающие на24x2PzS160 от одинакового количества панелей с одинаковыми ТММ в 48В.

[VoronNew]

Nomsk, Если вам это действительно интересно читайте и задавайте вопросы там https://www.forumhouse.ru/f... к данному топику сей вопрос не имеет отношения.

К слову у большинства MPPT кроме выбора из предустановленных режимов заряда можно настраивать свой "пользовательской".
Если не секрет что это за панели такие??

 Сообщение от Nomsk :

от одинакового количества панелей с одинаковыми ТММ в 48В

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Nomsk :

MPPT контроллера в сравнении с PWM контроллером имеющими одинаковые алгоритмы заряда

причем тут алгоритмы заряда у разных типов контроллеров? аккумуляторы одинаковые и алгоритмы одинаковые, а вот метод работы с СБ разный

[galex]

 Сообщение от Nomsk :

Сила тока Iкз это максимальная сила тока для источника с ЭДС и Rвн. ЭДС известна, Iкз известно

сопротивление амперметра неизвестно, ток кз (именно кз, на нагрузку 0 ом) -неизвестен, напряжение кз (которое не кз, а через сопртивление амперметра)- неизвестно. (возможно зависимость Rвн от нагрузки еще есть. или от освещения. или еще от чего.)
вы формулу покажите, а не загадками изъясняйтесь.
дано - ЭДС, ток нагрузки на амперметр неизвестного сопротивления. все. как посчитать мощность, отдаваемую панелью на мультиметр, используя еще одну неизвестную - внутреннее сопротивление панели?

[Nomsk]

 Сообщение от VoronNew :

Nomsk, Если вам это действительно интересно читайте и задавайте вопросы там https://www.forumhouse.ru/f... к данному топику сей вопрос не имеет отношения.

К слову у большинства MPPT кроме выбора из предустановленных режимов заряда можно настраивать свой "пользовательской".
Если не секрет что это за панели такие??

Я думал тема для обсуждения самодельных панелей/систем. К данному топику имеет отношение количество элементов в СБ. Какой из мппт покажет большую эффективность,при условии что один работает с панелью 30Вт у которого тмм близка к нужной для заряда акб, а другой с панелью у которого тмм на 50% выше?

[gukase]

 Сообщение от galex :

как посчитать мощность, отдаваемую панелью на мультиметр, используя еще одну неизвестную - внутреннее сопротивление панели?

[Nomsk]

 Сообщение от KOCMOHABT :

причем тут алгоритмы заряда у разных типов контроллеров? аккумуляторы одинаковые и алгоритмы одинаковые, а вот метод работы с СБ разный

Ну давайте объясните почему MPPT, в указанном случае, немерянно эффективен по сравнению с PWM.

[Nomsk]

 Сообщение от galex :

сопротивление амперметра неизвестно, ток кз (именно кз, на нагрузку 0 ом) -неизвестен, напряжение кз (которое не кз, а через сопртивление амперметра)- неизвестно. (возможно зависимость Rвн от нагрузки еще есть. или от освещения. или еще от чего.)
вы формулу покажите, а не загадками изъясняйтесь.
дано - ЭДС, ток нагрузки на амперметр неизвестного сопротивления. все. как посчитать мощность, отдаваемую панелью на мультиметр, используя еще одну неизвестную - внутреннее сопротивление панели?

Учебник физики за 8 класс вам в помощь.Повторяю вопрос зачем вам знать эту мощность?

[Nomsk]

 Сообщение от galex :

сопротивление амперметра неизвестно, ток кз (именно кз, на нагрузку 0 ом) -неизвестен, напряжение кз (которое не кз, а через сопртивление амперметра)- неизвестно. (возможно зависимость Rвн от нагрузки еще есть. или от освещения. или еще от чего.)
вы формулу покажите, а не загадками изъясняйтесь.
дано - ЭДС, ток нагрузки на амперметр неизвестного сопротивления. все. как посчитать мощность, отдаваемую панелью на мультиметр, используя еще одну неизвестную - внутреннее сопротивление панели?

Вот очень любопытный ресурс по солнечным элементам думаю большинство вопросов отпадает? Формулы и графики интерактивны.

[gukase]

Nomsk, ага, отпали, galex всё верно говорил) тупое перемножение тока КЗ на напряжение ХХ смысла не имеет.

[galex]

 Сообщение от Nomsk :

Учебник физики за 8 класс вам в помощь

так не пойдет. потому что со своей стороны могу посоветовать то же самое. формулу приведите.

 Сообщение от Nomsk :

Повторяю вопрос зачем вам знать эту мощность?

зачем вы спрашиваете?

[Nomsk]

 Сообщение от galex :

так не пойдет. потому что со своей стороны могу посоветовать то же самое. формулу приведите.

зачем вы спрашиваете?

Затем что мне не понятно для чего вам информация о частном измерении на какомто сопротивлении, как вы кстати определяете его величину? Исходя из чего? Вот метода о которой я писал выше. А что дает ваш метод?

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Nomsk :

как вы кстати определяете его величину?

смею напомнить вам, что первоначально вы его озвучили, после озвученной галексом формулы, и Галекс, да и не только он, задались вопросом, КАК!?

в приведенным вами файле есть Rн, но нет Rвн, а речь имммено об нем

[Nomsk]

 Сообщение от gukase :

Nomsk, ага, отпали, galex всё верно говорил) тупое перемножение тока КЗ на напряжение ХХ смысла не имеет.

Эххх... мыло да мочало - начинай сначала.Pmax~К*Iкз*Uхх где К коэффициент который можно получить исходя из ТТХ заводских панелей (см приложение) с подобными элементами (моно поли и тд) еще на стадии расчета своей панели, а также можно получить примерную Рмах без измерения с переменным напряжением уже существующей панели. Очень удобно если нужно попасть ТММ в определенный диапазон напряжений (исходя из алгоритма заряда акб), после создания первой своей СБ с наконец-то выбранной легко повторяемой технологией изготовления(стекла инкапсулянт пайка элементы и прочее),можно провести измерение по методе см выше и получить К который позволит уже точнее изготавливать нужные сборки по напряжению тмм. Повторюсь что измерение ТТХ голого элемента полезно в определении принципов деления его на меньшие части и все - для калибровки же достаточно Uxx.