Повысить бы силу тока у хитрого драйвера

Fujitsu · 20.12.2015, 22:37

Цитата:

Сообщение от Разряд :

Дроссель заменить на вдвое меньшую индуктивность. Не думаю что такая низкая частота там.

Подскажите, а что даёт "игра" с индуктивностью дросселя на выходе для диода?

Разряд · 21.12.2015, 01:47

Чем меньше индуктивность тем выше пульсации и больше мощность которую через него можно прогнать. Там явно дроссель слабоват может уйти в насыщение.

Fujitsu · 21.12.2015, 02:32

Цитата:

Сообщение от Разряд :

Чем меньше индуктивность тем выше пульсации и больше мощность которую через него можно прогнать. Там явно дроссель слабоват может уйти в насыщение.

А можно ли этим воспользоваться, если я хочу переходить с 8-ми вольт питания драйвера на 4 вольта?
Что будет, если вообще убрать с дороги этот дроссель, тем самым убрав это сопротивление, позволив драйверу меньше переживать за наступивший голод по напряжению?

Разряд · 21.12.2015, 03:35

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

Что будет, если вообще убрать с дороги этот дроссель, тем самым убрав это сопротивление, позволив драйверу меньше переживать за наступивший голод по напряжению?

Вышибет ключ, но или он выгорит первым или влетит полный ток через СИД, выгорит CS или СИД. ШИМ контроллер тоже может без проблем вылететь.
Я бы не рекомендовал с такими познаниями ключевиков ковырять.

Норм дроссели имею минимальное сопротивление. От 4В понижалка сомнительная затея.

vl-per · 21.12.2015, 08:15

Цитата:

Сообщение от Разряд :

Чем меньше индуктивность тем выше пульсации

Фигею! Это каким боком "пульсация" и "индуктивность" завязаны? Частота ещё понятно, но пульсации!

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

Что будет, если вообще убрать с дороги этот дроссель,

Это Вам надо теорию почитать. В "повышалках"-"понижалках" дроссель необходимая штука, без него просто ничего работать не будет. (От "короткого" до просто не работы варианты могут быть - от схемы зависит) Он запасает энергию пока "ключик" открыт и отдаёт, когда он закрыт. От того, куда включён дроссель зависит понижать или повышать будет.
Частоты работы разные, но сейчас стараются больше 100 кГц. делать всегда. (лучше под 300)

Fujitsu · 22.12.2015, 13:14

Цитата:

Сообщение от vl-per :

В "повышалках"-"понижалках"

Уточните, пожалуйста, я новичок.
"Повышайка" - это когда питание фары\фонаря от 4-х вольт и там нужно повышать,
а когда от 8-ми, то схема стоит "понижайка"?

А "линейный драйвер" бездроссельный?

Цитата:

Сообщение от vl-per :

дроссель необходимая штука, без него просто ничего работать не будет.

На фотках встречаются схемы как с этой огромной ферритовой катушкой, так и без. Почему делают с дорогой и неудобной для компоновки внутренностей катушкой, когда другие схемы уже давно обходятся безо всяких катушек?

Разряд · 22.12.2015, 13:28

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Фигею! Это каким боком "пульсация" и "индуктивность" завязаны?

И тебе товарищь тоже надо теорию покурить! А завязаны самым прямым образом ибо чем меньше индуктивность тем быстрее нарастает/падает ток. В понижалках с большой индуктивностью можно вообще без выходного капа для СИД.
http://schmidt-walter-schal...
Вот хорошая считалка, поиграй индуктивностью и увидишь как будет изменяться амплитуда тока.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Частота ещё понятно, но пульсации!

Для понижалки частота и индуктивность одно и тоже почти, так что либо повышаем частоту либо индуктивность.

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

когда другие схемы уже давно обходятся безо всяких катушек?

Линейник прошлый век.

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

На фотках встречаются схемы как с этой огромной ферритовой катушкой,

Ключевик, огромный дроссель, но во первых зависит от частоты, потому частоты повышают что бы уменьшить индуктивность дросселя и тем самым его размеры, китайцы делают на дешёвых ШИМ контроллерах которые позволяют работать на относительно низких частотах.

ceramic · 22.12.2015, 13:50

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

"Повышайка" - это когда питание фары\фонаря от 4-х вольт и там нужно повышать,

Нет.
Это когда питание ниже напряжения на светодиоде на нужном токе.

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

а когда от 8-ми, то схема стоит "понижайка"?

Понижайки ставят когда питание выше чем напряжение на светодиоде на нужном токе.

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

А "линейный драйвер" бездроссельный?

http://led-displays.ru/stab...

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

Почему делают с дорогой и неудобной для компоновки внутренностей катушкой, когда другие схемы уже давно обходятся безо всяких катушек?

Встречаются люди, для которых важна не копеечная цена, а хоть сколько нибудь хорошие характеристики драйвера.

Fujitsu · 22.12.2015, 14:20

Fujitsu · 22.12.2015, 17:26

Цитата:

Сообщение от vl-per :

дроссель необходимая штука, без него просто ничего работать не будет. Он запасает энергию пока "ключик" открыт и отдаёт, когда он закрыт.

Дроссель в чём-то сродни накопительному конденсатору?

vl-per · 22.12.2015, 17:57

Разряд Я надеюсь не полезем глубже?

Цитата:

Сообщение от Разряд :

чем меньше индуктивность тем быстрее нарастает/падает ток.

= выше частота! А если частота выше, то при одинаковой ёмкости фильтра пульсация меньше!
Это напрямую противоречит Вашему заявлению:

Цитата:

Сообщение от Разряд :

Чем меньше индуктивность тем выше пульсации

Пульсация напрямую от индуктивности не зависит, но если меняется частота: см. выше!
И ещё много чего в Ваших трёх постах.

У Вас всегда оригинальные посты, Вы всегда не договариваете, обобщаете, пишете в расчёте на "уверенного юзера", но не всегда бывает так.

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

Уточните, пожалуйста, я новичок.

Исходите из того, что при рабочих токах на 1 светодиоде (хмель) напряжение до 3,5 В.
Аккум заряженный 4,2 В. ("рабочее" 3,7-3,8 В.) Значит надо как-то погасить эти 0,5-0,7 В.
Можно "линейником" - он на себе рассеивает излишки напряжения. КПД на свежем аккуме от 100%-(4,2-3,2)/4,2 = 75% до 100%-(3,7-3,2)/3,7 = 87% (это условные цифры, +- трамвайная остановка, но суть можно понять.)
На линейнике должно "оставаться падение" напряжения, как только аккум разрядится ниже, ток не будет стабилизироваться и фонарь или начнёт "гаснуть", или перейдёт в младший режим (на светодиоде напряжение меньше, появится разность, опять стабилизация)
Из этого понятно, что питать светодиод от 8,4 В. невыгодно. КПД получится 100%-(8,4-3,5)/8,4 = около 40%.
В этом случае применяют "понижайку", объяснять сложно, Ваш уровень подготовки не знаю, но КПД некоторые мастера доводят до "за 90%", за счёт качественных дорогих комплектующих. Драйвер может стоить больше чем хороший фонарь.

От одной банки особого смысла нет дёргаться из-за 10-15%. Ну будет работать не 100 минут, а 110 и какое счастье мне от этого?

Если 8,4 В. (или выше) питание, то прямой смысл.
Всякие сложности вылазят (защищённые банки и др.), но терпят, время работы больше, яркость стабильная, КПД опять-же. Вам решать.

Повышайка - всё так-же, но наоборот: питание 4,2 (к примеру), но светодиоды последовательно. Минусы тоже есть.

Линейник для всех, "понижайка - частотник" для "эстетов любителей".

vl-per · 22.12.2015, 18:06

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

Дроссель в чём-то сродни накопительному конденсатору?

Интересная аналогия, но в принципе да.

Разряд · 22.12.2015, 21:37

Цитата:

Сообщение от vl-per :

= выше частота!

С чего бы бы она выше станет? Она останется такой же а пульсации станут выше, но с учётом понижения напруги выйдет так же, я думаю что до перепайки ёмкости не дойдёт да и про дроссель сомневаюсь, так что действительно ты прав пульсации не станут выше.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Пульсация напрямую от индуктивности не зависи

Но тады поставь 1нГ размером 2x2мм и гоняй через него десятки ампер.
Понижалки юзают только и только тогда когда от минимальной напруги питания возможно обеспечить требуемую. Для инфы: напруга 1 Li-Ion намного ниже этой границы, не говоря про Lifepo4.

Fujitsu · 22.12.2015, 23:26

ceramic · 23.12.2015, 00:03

Цитата:

Сообщение от Fujitsu :

Как я понимаю, ожидаемые 8-ми вольтовые фары с "понижайками", а мне с моим переходом на 4v нужно сделать так, чтобы драйвер превратился в "повышайку"?

Нет, не правильно.
Не в коня корм.
Если хотя-бы попробовали почитать то, что пишут -- возможно перестали-бы писать ерунду.
Если питание 4В, а питать нужно диод (3-3,5В) на кой ляд нужна повышайка?

Разряд · 23.12.2015, 00:22

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Если питание 4В, а питать нужно диод (3-3,5В) на кой ляд нужна повышайка?

Но если 4В это минимальная напруга питания то да. Просто я не знал что человек будет питать драйвер СИД стабильной напругой.

Fujitsu · 23.12.2015, 01:16

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Если хотя-бы попробовали почитать то, что пишут

Я только и успеваю, что гадости и упрёки от вас и вам подобных ловить, что отвлекает от итак нелёгкой задачи проникнуться в тему поглубже.
ceramic, прошу вас, не отвечайте больше на мои посты, не коментируйте их, и даже не читайте их
(в конце концов, если уж так берёт за "душу", то разве здесь нет кнопки "игнор"?)

Цитата:

Если питание 4В, а питать нужно диод (3-3,5В) на кой ляд нужна повышайка?

Цитата:

Сообщение от Разряд :

Но если 4В это минимальная напруга питания то да. Просто я не знал что человек будет питать драйвер СИД стабильной напругой.

Да, откуда она там будет постоянно 4v, когда я литий разряжаю почти в ноль? Конечно, напряжение будет таким, какое вы и описывали - 4,х......2,0v под нагрузкой.
Понятное дело, что пока на аках будет 4v, то ничего повышать не нужно, но напряга-то садится, а разность напряжений нужна всегда и как можно более стабильная.
У 8-ми вольтового драйвера стоит дроссель, но он в качестве компонента "понижайки"? Как будет вести себя фара при питании расчитанной на 8v конструкции?
Те 4v, которые будут подводиться вместо 8-ми, тоже будут понижаться и напряга станет ещё меньше, что ли? Диод вообще не включится или будет светить очень тускло?
Если да, то какие есть возможные меры по нормализации?

nesedoj · 23.12.2015, 01:19

Fujitsu,

Fujitsu · 23.12.2015, 02:13

nesedoj · 23.12.2015, 03:06

23.12.2015, 01:19	38
nesedoj Гамадрил Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: 28.11.2016 17:30 Сообщений: 3209 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Повысить бы силу тока у хитрого драйвера Fujitsu, Аккумуляторы уже выбрал ?

21.12.2015, 01:47	22
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Повысить бы силу тока у хитрого драйвера Чем меньше индуктивность тем выше пульсации и больше мощность которую через него можно прогнать. Там явно дроссель слабоват может уйти в насыщение. __________________ Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! [Исправлено: Разряд, 21.12.2015 в 01:55]