Сравнение тушек Meteor M43 dark gray / sandstone и света XP-G2 / Nichia / XP-L HI

vinipux · 21.11.2015, 23:14

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Да я бы брал XP-L HI и не парился с выбором. Если не для фотографирования, то вариант без компромиссный. Для фото только Nichia и годится, так что тут тоже без вариантов...

Так XP-L HI как пропал из списка, так и с концами

Мне не для фото, так-то я бы первый взял на ничии, а не на S3 3D

А сейчас возьму второй метеорчик (на ничии) и Хенк обязательно через недельку заанонсит Метеор 2.0, с нейтральным XP-L HI, 12А и прочими фишечками

Про новую версию драйвера и прошивку мы уже читали, пока - ящик Пандоры

zazara · 22.11.2015, 00:19

Цитата:

Сообщение от vinipux :

как Вам, кстати, версия на ничии? Не жалеете, что заказали, имея на руках S3 3D?

Не жалею, свет совсем другой.
Каждый метеорщик должен иметь эту версию

Вот S3 3D и XP-L HI V2 3C почти одинаковы, у второго пятно только поменьше.
Вот хочу разогнать XP-L до 12A, комплектуха никак не доедет.

Измерял рантаймы XP-G2 S3 3D VS XP-L HI V2 3C.
Аккумуляторы два комплекта Samsung INR18650-25R, заряженные опусом током 1А.
Включил на режиме UI3 1,88А - через 15 минут включилась термозащита (дома 26 градусов). В таком режиме до самовыключения XP-G2 проработал еще 3 часа 6 минут, а XP-L 3 часа 18 минут. Итого 3-21 и 3-33.

Behram · 22.11.2015, 02:51

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Я бы порекомендовал нанести столько, чтоб она выдавилась через все отверстия при прикручивании подложки.

В советских рекомендациях по применению термопасты рекомендовалось наносить ее тончайшим слоем, чтобы аж полупрозрачный был. Ведь термопаста нужно лишь для заполнения неровностей прилегающих поверхностей, иначе она все равно вся не выдавится. будут локальные деформации подложки.

Tamagotchi · 22.11.2015, 03:00

Behram, Для этого поверхности должны быть хорошо притерты.

INFERION · 22.11.2015, 03:39

Цитата:

Сообщение от vinipux :

Так XP-L HI как пропал из списка, так и с концами

Тогда самому кастомить. Сами светики вроде есть в продаже. Были, во всяком случае.

Цитата:

Сообщение от vinipux :

А сейчас возьму второй метеорчик (на ничии) и Хенк обязательно через недельку заанонсит Метеор 2.0

Как он не интересовался прошивкой к обновлённой схемотехнике, так и продолжает не интересоваться. У него сейчас других задач хватает, так что не думаю, что появится что-нибудь 2-й версии в ближайшее время. Сам то я как только чуть разгружусь - прошивку отлажу на местных кастомах и отдам ему, а дальше пусть сам уже думает какие платы на заводе заказывать в очередной раз.
А, и надо бы ему написать за эту термопасту...

Цитата:

Сообщение от zazara :

Вот S3 3D и XP-L HI V2 3C почти одинаковы, у второго пятно только поменьше.

XP-L намного эффективанее и да, позволяет разогнать. Эффективность не только даёт больше люмен и времени работы, но и увеличивает время работы в турбо и максимальную яркость без перегрева. При чём весьма заметно, так что я сам хочу себе достать жменю таких светиков...

Цитата:

Сообщение от Behram :

В советских рекомендациях по применению термопасты рекомендовалось наносить ее тончайшим слоем, чтобы аж полупрозрачный был. Ведь термопаста нужно лишь для заполнения неровностей прилегающих поверхностей, иначе она все равно вся не выдавится. будут локальные деформации подложки.

А иначе ты не можешь гарантировать отсутствие воздушных прослоек. Паста хорошо выдавливается при прогреве и добротном привинчивании. Когда отдираешь с нею подложку - там тончайший слой и остаётся. Изначально наносить её нужно тонким ровным слоем, а излишки оценивать по количеству выдавленных соплей. Да, ещё не вся термопаста хорошо мажется и выдавливается - встречается и довольно сухая, больше на порошок спрессованный похожа...
Что касается теплового сопротивления - прикинем. Площадь у нас 21см^2, толщина пускай будет огромная - 0,1мм. Мощность тепловыделения порядка 80*0,6=48W. Температурное сопротивление пасты что-то около 2 градуса на ватт с 1см^2 с толщиною 0,1мм. Получается температурный градиент в этом слое: 2*48*0,1/21=0,46 градуса. По-моему, у самих светодиодов тепловое сопротивление на пару порядков больше.

ne4epur · 22.11.2015, 06:54

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Тогда самому кастомить.

а что скажут уважаемые кастомщики на предложение испытать в фонарях технологию, позволяющую притереть две металлические поверхности практически в "0".
есть у меня такое предположение, что в этом случае термопаста может вообще не понадобится, но это надо проверять.

jakovjashin · 22.11.2015, 08:35

Цитата:

Сообщение от ne4epur :

а что скажут уважаемые кастомщики на предложение испытать в фонарях технологию, позволяющую притереть две металлические поверхности практически в "0".
есть у меня такое предположение, что в этом случае термопаста может вообще не понадобится, но это надо проверять.

В чем технология заключается, какова методика?

galex · 22.11.2015, 09:02

Цитата:

Сообщение от jakovjashin :

какова методика?

кактотак

zazara · 22.11.2015, 12:26

Цитата:

Сообщение от Behram :

тончайшим слоем, чтобы аж полупрозрачный был

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Для этого поверхности должны быть хорошо притерты.

Поэтому после нанесения и затягивания рекомендуется раскрутить и посмотреть отпечаток.

Цитата:

Сообщение от ne4epur :

технологию, позволяющую притереть две металлические поверхности практически в "0".

В фонарях достаточно площади термоконтакта, чтобы не заморачиваться. Достаточно просто ровной поверхности. В метеоре мощность проходит по 147мм2 диод-подложка, а потом оказывается в 2400мм2 подложка-тушка. Хотя от трех-четырехточечного прижима я бы не отказался.

ne4epur · 22.11.2015, 13:28

Цитата:

Сообщение от jakovjashin :

В чем технология заключается, какова методика?

Суть метода:
устранение трения в местах взаимодействия сопряженных пар машин и механизмов посредством создания на поверхности тонкого (порядка 0,2 мм) и прочного слоя имеющего аморфную структуру, за счёт чего достигается идеальная приработка поверхностей, со свойством самовосстановления.

Методика обработки:
заключается в доставке в зону взаимодействия поверхностей - препарата (действующее вещество) и поддержание оптимальной его концентрации на время, необходимое для образования "слоя".

Это была скучная теория, а теперь несколько примеров из практики, где применяется:

первое и наиболее массовое - двигатели внутреннего сгорания (автомобилей, кораблей, дизель-генераторов и прочее);
- коробки передач, редуктора и прочие шестеренки-подшипники;
- компрессорные установки;
- гидравлическое оборудование (прессы, гидравлика экскаваторов, бульдозеров т.п.)
- в быту (заточка различных колюще-режущих инструментов - ножи, ножницы, машинки для стрижки волос, электробритвы)
в общем везде - где есть трение и где придумаешь как создать условия для образования "слоя".

действующее вещество это порошок серого цвета с размером частиц меньше 1 мкм, вполне можно применить модное слово "нано"

очень неудобен в применении, так как дозировки микроскопические, разлетается от малейшего дуновения, поэтому сейчас используется в виде геля с известной концентрацией, далее расчетное количество препарата растворяется в небольшом количестве масла или смазки используемого в обрабатываемом механизме, полученная смесь вносится в основной объем масла, дальнейшие действия зависят от обрабатываемого объекта.

например для двигателя автомобиля это трехкратная обработка:
1-я с заменой масляного фильтра,
2-я полной заменой масла+фильтр,
3-я после замены масла
на каждом этапе необходима работа двигателя на холостых оборотах 2х50 минут.

Для коробки переключения передач, гидроусилителя руля, расчетное количество препарата вносится в обрабатываемый агрегат и далее эксплуатируется в штатном режиме.

Машинка для стрижки волос - ножи опускаются в масляную ванну с препаратом включается на пол часа (масло желательно подогреть до 80 градусов).

На этих примерах я хотел показать что нет единого шаблона и в каждой ситуации приветствуется творческий подход, особенно в тех случаях где нет опыта.
Но там где опыт есть - следование уже разработанной технологии строго обязательно!!! ибо методичка написана (кровью) 20 летним опытом проб и ошибок.

Как я вижу это в фонарях:
(нужен фонарь с термодатчиком на звезде и выход на терминал для снятия показаний термодатчика, может и не нужен терминал, достаточно секундомера - специалисты подскажут)
1.собирается фонарь по обычной технологии с термопастой и фиксируется скорость прогрева (или время работы на максимуме до сброса яркости)
2.этот же фонарь - звезда притирается с нашим средством и повторно снимаются показания.

сравниваем, делаем вывод - годная технология для фонарей или выигрыш незначительный и овчинка не стоит времени, а может и обратный эффект получился - тогда в топку!!!

Кого заинтересовало - поднимайте руку, обсудим детали, высылаю средство, а вдруг "выстрелит"?!

p.s. пишу в дороге с телефона, поэтому сильно помидорами не закидывайте,
полноценно общаться смогу завтра, спасибо за понимание.

ser-kras · 22.11.2015, 15:04

Цитата:

Сообщение от ne4epur :

посредством создания на поверхности тонкого (порядка 0,2 мм) и прочного слоя

Цитата:

Сообщение от ne4epur :

заточка различных колюще-режущих инструментов

Поясните?
А, так в принципе, интересно

Цитата:

Сообщение от ne4epur :

полноценно общаться смогу завтра, спасибо за понимание.

Подожду

INFERION · 22.11.2015, 18:14

Цитата:

Сообщение от ne4epur :

а что скажут уважаемые кастомщики на предложение испытать в фонарях технологию, позволяющую притереть две металлические поверхности практически в "0".
есть у меня такое предположение, что в этом случае термопаста может вообще не понадобится, но это надо проверять.

Ну я скажу, что в этом нет необходимости. Не те порядки требований к тепловому сопротивлению. К тому же поверхность и без того хорошо обработана.

Цитата:

Сообщение от galex :

кактотак

А задиры не будут? Есть специальная притирочная паста для таких задач, а иначе металл начнёт свариваться и выдираться. При чём дрель не используют - посмотри как притирают клапаны в ДВС. Рукой покрутили несколько раз и всё - легированная прочная сталюка притёрта и не травит даже воздух под давлением без всякой смазки.

Цитата:

Сообщение от ne4epur :

1.собирается фонарь по обычной технологии с термопастой и фиксируется скорость прогрева (или время работы на максимуме до сброса яркости)

И о чём это тебе скажет? Как тепловое сопротивление влияет на скорость прогрева корпуса? Да никак. Нужно разницу температур мерить, если она нас и интересует...

galex · 22.11.2015, 18:18

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А задиры не будут?

будут. но

Цитата:

Сообщение от INFERION :

металл начнёт свариваться

это цель.

INFERION · 22.11.2015, 18:51

Разве всё так просто? Разнородный металл, да и сварка трением требуется серьёзного оборудования и спец. условий. Лучше уж пайка - так хотя бы ремонтопригодно и не требует разогрева до красного каления.

Предлагаешь делать ЭТО с фонарями?

galex · 22.11.2015, 18:57

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Разве всё так просто?

надо выдохнуть. завтра понедельник.

Прямая ссылка на видео YouTube

ne4epur · 24.11.2015, 21:33

Цитата:

Сообщение от ser-kras :

Поясните?
А, так в принципе, интересно

Подожду

что именно не понятно?

Kelevratony · 26.11.2015, 00:49

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Я просто видел как себя ведёт метеор без термопасты - это сразу заметно.

В чём выражается?

INFERION · 26.11.2015, 01:47

Драйвер сильнее напрягается во время работы. Растёт уровень пульсаций, шума, грязи и т.п. Программа с этим воюет и так всё время, но когда ей нужно быстро изменить уровень яркости (плавные переходы и т.п.), а не просто удерживать, то ускорение фильтров приводит к более заметному пробиванию шума в такие моменты. Ну и плюс если нет уплотнительного кольца на стекле, то запах сразу выдаёт жареные светодиоды.

ser-kras · 26.11.2015, 15:20

Придётся свой вскрывать. ибо уплотнительное кольцо есть. Может из за этого запаха палёных диодов не чувствую? пипец блин какой то...

INFERION · 27.11.2015, 07:07

Батарейный отсек сообщается с отсеком диодов через всякие щели. Думаю, если б оно воняло, то это можно было бы унюхать при раскручивании тушки. Там я ещё условие ставил мазать пасту на дроссель. Интересно, дроссель тоже сухой? В норме он должен отводить тепло от компонентов драйвера, но при этом сам является самым горячим компонентом в схеме. Если он разогревается - сопротивление его обмотки существенно растёт, КПД драйвера падает и нагрузка на него опять же растёт.

22.11.2015, 03:00	84
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Сравнение тушек Meteor M43 dark gray / sandstone и света XP-G2 / Nichia / XP-L HI Behram, Для этого поверхности должны быть хорошо притерты. __________________ Всегда в наличии надежные драйверы для SKILHUNT H02, Н03 и H04. Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей.

22.11.2015, 18:51	94
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Сравнение тушек Meteor M43 dark gray / sandstone и света XP-G2 / Nichia / XP-L HI Разве всё так просто? Разнородный металл, да и сварка трением требуется серьёзного оборудования и спец. условий. Лучше уж пайка - так хотя бы ремонтопригодно и не требует разогрева до красного каления. Предлагаешь делать ЭТО с фонарями? [Исправлено: INFERION, 22.11.2015 в 18:53]

26.11.2015, 01:47	98
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Сравнение тушек Meteor M43 dark gray / sandstone и света XP-G2 / Nichia / XP-L HI Драйвер сильнее напрягается во время работы. Растёт уровень пульсаций, шума, грязи и т.п. Программа с этим воюет и так всё время, но когда ей нужно быстро изменить уровень яркости (плавные переходы и т.п.), а не просто удерживать, то ускорение фильтров приводит к более заметному пробиванию шума в такие моменты. Ну и плюс если нет уплотнительного кольца на стекле, то запах сразу выдаёт жареные светодиоды.

26.11.2015, 15:20	99
ser-kras Светят.Зашёл на огонёк :) Регистрация: 20.01.2013 Последняя активность: 05.05.2022 05:01 Сообщений: 3369 Сказал(а) спасибо: 1469 Поблагодарили: 912 раз(а) в 666 сообщениях	Re: Сравнение тушек Meteor M43 dark gray / sandstone и света XP-G2 / Nichia / XP-L HI Придётся свой вскрывать. ибо уплотнительное кольцо есть. Может из за этого запаха палёных диодов не чувствую? пипец блин какой то...

27.11.2015, 07:07	100
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Сравнение тушек Meteor M43 dark gray / sandstone и света XP-G2 / Nichia / XP-L HI Батарейный отсек сообщается с отсеком диодов через всякие щели. Думаю, если б оно воняло, то это можно было бы унюхать при раскручивании тушки. Там я ещё условие ставил мазать пасту на дроссель. Интересно, дроссель тоже сухой? В норме он должен отводить тепло от компонентов драйвера, но при этом сам является самым горячим компонентом в схеме. Если он разогревается - сопротивление его обмотки существенно растёт, КПД драйвера падает и нагрузка на него опять же растёт.