Аудиофильская вилка питания. Часть 2.

Mikkilighter · 01.10.2015, 06:35

Rimlyanin, про нечестивые компьютеры это был сарказм

У меня на данный момент медиасервер кладовочный, в одной комнате жирный комп с Asus Xonar Essens ST, в другой бук на SSD и ASUS Xonar Essens one в качестве ЦАПа.
Когда то давно убрал винил и лампы, сейчас постепенно убираю CD.
Слишком много ремастеринга и переизданий появилось у самих же звукозаписывающих компаний. Не пользоваться этим всё равно что не признавать HD TV форматы и смотреть в ламповый телевизор.
Если усилительная техника фактически тормознула где то в конце семидесятых, превратившись в аксиому что берём "киловаттник" и слушаем потихоньку(пример с параметрами тех лет приводил уже https://ffseb.wordpress.com... ), то источники развиваются гораздо более бурно.

Если с CD дело обстоит так плохо как вы говорите, то тем более их в топку, в след за винилом, пусть в гараже отстоится ящик, вдруг что. Мне конечно копировать их никогда не надо было с одного на другой тысячу штук, я их в основном фирмовые покупал и максимум ЕАСом жал чтобы в плеере и в машине слушать( пока нормальный современный плеер не купил опять же но тем не менее).

Rimlyanin · 01.10.2015, 07:02

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Если усилительная техника фактически тормознула где то в конце семидесятых, превратившись в аксиому что берём "киловаттник" и слушаем потихоньку(пример с параметрами тех лет приводил уже https://ffseb.wordpress.com... ), то источники развиваются гораздо более бурно.

киловатник? потихоньку? Хм, я всегда считал что оптимум это примерно 1/3-1/2 мощности. Даже по Вашей ссылке минимум искажений где? Там табличка с THD есть.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Если с CD дело обстоит так плохо как вы говорите,

Где я говорил что с CD все плохо? Только то, что никто не гарантирует его чтение без ошибок, и это изначально заложено в формате.

Kelevratony · 01.10.2015, 09:38

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Слишком много ремастеринга и переизданий появилось у самих же звукозаписывающих компаний.

Блин, вот это и удручает. Из тысяч всех этих ремастерингов лишь один был интересен, это было переиздание Дорз. Всё остальное просто ужас, сплошная свистопляска.
Зачем нужен вообще этот ремастеринг? Золотая эра звукозаписи пришлась на конец 50, начало 60 годов. Когда звукооператор делал звук для прослушивание на стерео-системе. Когда я слушаю винил, выпущенный в те года,я охреневаю от того как они могли записывать огромный оркестр, где каждый инструмент звучит великолепно.
А последние 30 лет звукооператоры делают звук для переносных и автомобильных магнитол. Кстати и ваш ремастеринг ориентирован тоже под эти источники звука.
Даже современные аудифильные записи уступаю в качестве старым. А чтобы это как-то компенсировать, вместо оркестра они записывают один саксофон и контрабас.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Не пользоваться этим всё равно что

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

смотреть в ламповый телевизор.

Не, это все равно, что смотреть раскрашенного Чарли Чаплина со звуком 5.1

Rimlyanin · 01.10.2015, 09:47

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

А последние 30 лет звукооператоры делают звук для переносных и автомобильных магнитол. Кстати и ваш ремастеринг ориентирован тоже под эти источники звука.

да, есть такая проблема, увы...

Kelevratony · 01.10.2015, 10:02

Rimlyanin, когда ко мне кто-нибудь приходит в гости и просит включить что-нибудь хорошо звучащее, я завожу пластинку 1958 года. Вот такая печаль. И это при наличии SACD, XRCD и прочих современных форматов.

Rimlyanin · 01.10.2015, 14:01

Kelevratony, Раньше у меня для этого был винил стены.

alefedos · 01.10.2015, 14:04

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Что понимать под хорошим и как его отличить от плохого?

Я же уже написал критерии отбора: сечение или сечение+экран в зависимости от назначения. Насчёт моножильных скажу только, что этот вариант годится только для пайки. В случае использования зажимов - однозначно "нет"!

alefedos · 01.10.2015, 14:08

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Дешёвый китайский кабель 75 Ом для подключения спутниковой антенны первое время выдаёт отличный сигнал. Через год оплётка теряет эластичность, попадает воздух, проводник темнеет, окисляется и вуаля - HD каналы начинают сыпаться. Проходит ещё несколько месяцев и половина каналов не работает, а потом и все

Всё верно, в видеонаблюдении аналогичные огорчения с 50-омными коаксиалами происходят.

Mikkilighter · 01.10.2015, 15:25

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Блин, вот это и удручает. Из тысяч всех этих ремастерингов лишь один был интересен, это было переиздание Дорз.

Да ладно, просто вы залипли в звуке 60х и ваша игралка хорошо их играет на ваш вкус. Тобишь вам важен именно характер звучания, стерильность современных систем принять не хотите, по этому бракуете всё что отличается от шаблона.

Музыки то много разной. Да, не все пишутся изначально по схеме из справочников, это мы уже обсуждали, да, плохих студий больше чем хороших. Студий на дому у музыкантов сейчас ещё больше.

Deep Purple старые вообще без ремастера никуда, сразу на вскидку стенка пинкфлойдовская отличный аудиофильский ремастер есть, не надо уж про тысячи никчёмных и один хороший. Металла тот же нуклеар бласт переиздал килотонну на отлично, винильчик то так себе был, помню это замечательно.
Думаю и Sony Music пофигу что о ней думает некто из Москвы

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Кстати и ваш ремастеринг ориентирован тоже под эти источники звука.

Далааааадно.
Слово ASUS не аудиофильское да? Так и отлично, качество конторы штампующей материнки из качественных комплектующих устраивает в полной мере, характеристики DAC отличные, звук надо сказать тоже, никаких хитростей типа подкорачивания выходов в отсутствие сигнала и прочих украшалок нет. Кривой асемплинг на 384кГц мне пофигу и то не знаю, может пофиксили.

По честному любые DAC должны стоить не дороже 500$ , это в погожий день и размером с чемодан, но уж что есть, то есть.

Mikkilighter · 01.10.2015, 15:39

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

киловатник? потихоньку? Хм, я всегда считал что оптимум это примерно 1/3-1/2 мощности. Даже по Вашей ссылке минимум искажений где? Там табличка с THD есть.

Где то на ютубе есть ремонт этого усила и настройка, если честно не так уж важно чтоб искать.
Киловаттники, да легко, всякие T+A , Mark Levinson и по пять киловатт в потенциале на квартирку бывают, никто их не ругает. По личному опыту ничего плохого в усилах под 200-300Вт для дома не вижу, а вот в том же ресивере нахожу слабоватым усилитель для музыки, немного не та микродинамика что ли.

Kelevratony · 01.10.2015, 15:53

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

стерильность современных систем принять не хотите

Так у меня такая и есть. Просто со временем в неё внедрился виниловый вертак и фонокоректор.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Deep Purple старые вообще без ремастера никуда,

Да ладно. Апрель и ИнРок отлично звучат на первых пресах, по крайней мере лучше, чем американский СD.
А сколько было ремастеринговых глумлений над Цеппелином...
На последнем вообще решили каналы местами поменять. Сумасшедший драйв Пейджа исчез полностью.

awl · 01.10.2015, 17:04

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Слово ASUS не аудиофильское да?

Кстати, самый аудиофильский ЦАП (ES901

сделан совсем бывшей ещё недавно абсолютно помойной компанией ESS (Они начали с дешёвых и паршивых 8-битных звуковушек Edison Gold ES688, которые выпускали как бюджетную альтернативу Creative SB16). А теперь их чипы наверное аудиофильским лаком красят и пылинки сдувают

Mikkilighter · 01.10.2015, 18:08

Цитата:

Сообщение от awl :

аудиофильским лаком красят и пылинки сдувают

Примерно так всё и происходит, инженеры просто ржут не останавливаясь над парадом аудиофилистического идиотизма, видят выгоду и потворствуют.
Аудиофилы они же такие, лучше будут проводочки менять и подставочки за двести штук покупать, чем обычное заземление сделают по правилам и танцам с бубном конец.

А то что неаудиофилистические названия фирм обладают узкой сценой, рассыпающимися верхами, не собранностью звука, это мы в курсе да, без мундорфа и норд оста аудиофилистический писюн съёживается и чувствует себя потерпевшим крушение в холодном море звука, спасти может только очередной бредовый компонент с тёплым названием, желательно с английского острова(название конечно, собран то пофиг где)

ang · 01.10.2015, 22:49

Цитата:

Сообщение от awl :

самый аудиофильский ЦАП (ES901

Разве новодел может ценится у аудиофилов?) Самый аудиофильский цап

ang · 01.10.2015, 23:03

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

А то что неаудиофилистические названия фирм обладают узкой сценой, рассыпающимися верхами, не собранностью звука, это мы в курсе да, без мундорфа и норд оста аудиофилистический писюн съёживается и чувствует себя потерпевшим крушение в холодном море звука, спасти может только очередной бредовый компонент с тёплым названием, желательно с английского острова(название конечно, собран то пофиг где)

Статья КоАП 5.26, часть 2, запрещает «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики». Так то поэтично написано конечно, с чуством)

Behram · 01.10.2015, 23:47

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

А т.к. идеального в этом мире ничего нет, то ошибки чтения будут на любой болванке и любом транспорте. Вот только пользователю о их количестве ничего неизвестно.

Не будет там никаких ошибок, достаточно сравнить хеш исходного файла и считанного. Я писал на диски архивы без избыточности, тем не менее, они распаковывались нормально.

Kelevratony · 02.10.2015, 02:44

Цитата:

Сообщение от Behram :

Не будет там никаких ошибок

Будет.

Цитата:

Сообщение от Behram :

они распаковывались нормально.

Но звучали плохо.

Rimlyanin · 02.10.2015, 03:09

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Да ладно, просто вы залипли в звуке 60х и ваша игралка хорошо их играет на ваш вкус. Тобишь вам важен именно характер звучания, стерильность современных систем принять не хотите, по этому бракуете всё что отличается от шаблона.

Да ну ладно, динамический диапазон зажимают, и это главная проблема многих ремастеров.
Яркий пример - ремастеринг кино...

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Где то на ютубе есть ремонт этого усила

Я ему про Фому, он мне про Ерему. Причем тут ремонт к его характеристикам?

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

в том же ресивере нахожу слабоватым усилитель для музыки,

А у меня отличный ресивер, есть кучка цифровых микросхем для управления входами, тюнером, шиной других дек в стойке, но при этом УМ на транзюках.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

только очередной бредовый компонент с тёплым названием, желательно с английского острова

И NAD'овские усилки нравились, и ямаховские. Но не все.

Цитата:

Сообщение от Behram :

Не будет там никаких ошибок, достаточно сравнить хеш исходного файла и считанного. Я писал на диски архивы без избыточности, тем не менее, они распаковывались нормально.

Ага, только процесс чтения все равно с ошибками был, просто умный ODD их исправил на основе избыточных данных, а что не исправил с ходу, так то перечитал.
РедБук - книга компромиссов.

Mikkilighter · 02.10.2015, 04:30

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Я ему про Фому, он мне про Ерему. Причем тут ремонт к его характеристикам?

Он там мерял все по ходу настройки, под нагрузкой и тд.
Это всего лишь было к тому что и 1975году усилители мощности уже были крутыми.
Ну может не в СССР где самым лучшим Бриг считался. Хотя может если его пересобрать на нормальной компонентной базе..

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

И NAD'овские усилки нравились, и ямаховские. Но не все.

тоесть Hi-Fi

У меня древний ямаховский рес 90Вт на 8 Ом и усилитель А-S1000 ямаховский же, мощность вроде рядом, но усил явно круче, даже полуглухой в слепом тесте услышит разницу.
Возможно в организации питания секрет, оно раза в два на усиле жирнее.

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Да ну ладно, динамический диапазон зажимают, и это главная проблема многих ремастеров.
Яркий пример - ремастеринг кино...

Самодельные возможно, конторские не знаю, вряд ли то что SONY делает в SACD прям ну так зажаты что аще, ещё с винилом DD начнём сравнивать ага..
В кино в принципе есть проблема при наложении перевода, не то что ремастер, просто язык переключаешь в большинстве и понятно что половина дорожек прижата как радио.

Rimlyanin · 02.10.2015, 05:05

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

В кино в принципе есть проблема при наложении перевода, не то что ремастер, просто язык переключаешь в большинстве и понятно что половина дорожек прижата как радио.

ну вот, снова

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Я ему про Фому, он мне про Ерему.

Кино

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Он там мерял все по ходу настройки, под нагрузкой и тд.

И что же он там намерял? что то отличающееся от таблички производителя?

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

вряд ли то что SONY делает в SACD прям ну так зажаты что аще

меряйте и сравнивайте...

01.10.2015, 06:35	221
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 11.07.2025 08:53 Сообщений: 6971 Сказал(а) спасибо: 1782 Поблагодарили: 3990 раз(а) в 2066 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. Rimlyanin, про нечестивые компьютеры это был сарказм У меня на данный момент медиасервер кладовочный, в одной комнате жирный комп с Asus Xonar Essens ST, в другой бук на SSD и ASUS Xonar Essens one в качестве ЦАПа. Когда то давно убрал винил и лампы, сейчас постепенно убираю CD. Слишком много ремастеринга и переизданий появилось у самих же звукозаписывающих компаний. Не пользоваться этим всё равно что не признавать HD TV форматы и смотреть в ламповый телевизор. Если усилительная техника фактически тормознула где то в конце семидесятых, превратившись в аксиому что берём "киловаттник" и слушаем потихоньку(пример с параметрами тех лет приводил уже https://ffseb.wordpress.com... ), то источники развиваются гораздо более бурно. Если с CD дело обстоит так плохо как вы говорите, то тем более их в топку, в след за винилом, пусть в гараже отстоится ящик, вдруг что. Мне конечно копировать их никогда не надо было с одного на другой тысячу штук, я их в основном фирмовые покупал и максимум ЕАСом жал чтобы в плеере и в машине слушать( пока нормальный современный плеер не купил опять же но тем не менее). __________________ Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c., ZebraLight SC64c LE.

01.10.2015, 10:02	225
Kelevratony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 10:25 Сообщений: 24295 Сказал(а) спасибо: 27101 Поблагодарили: 15088 раз(а) в 7718 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. Rimlyanin, когда ко мне кто-нибудь приходит в гости и просит включить что-нибудь хорошо звучащее, я завожу пластинку 1958 года. Вот такая печаль. И это при наличии SACD, XRCD и прочих современных форматов.

01.10.2015, 14:01	226
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Сообщений: 9893 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. Kelevratony, Раньше у меня для этого был винил стены.