[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

процитировал основателя AudioQuest, Билла Лоу.

Kelevratony, я уверен, что он ошибается.
вы можете процитировать ему меня?

[ang]

 Сообщение от AVSel :

мне доводилось чинить прецизионные усилители... Так вот, герметичную голову такого усилителя полагалось периодически промывать , методом погружения в 0.5л спирта. Причем спирт повторно использовать запрещалось(что впрочем не исключало использования такой отработки для "внутренних" целей)
И это нормальная практика, для работы с прецизионной электроникой. А кто-нибудь свою HiEnd аппаратуру промывает спиртом? Нет? А почему? Да потому, что т.н. HiEnd аппаратура, здесь даже рядом не валялась, и потому что человеческое ухо крайне неточный измерительный инструмент.

Возможно от частой обработки спиртом и ломались раз приходилось чинить, а не производить техническое обслуживание) Можно поподробнее о "прецизионном усилителе"? Думаю многим было бы интересно увидеть схемы такого усилителя, даже какие-то особенности оного, если это усилитель звуковой частоты конечно) HiEnd аппаратура это скорей коммерческое наименование необоснованно завышенного ценового сегмента рынка, и уж потом некая техническая планка с обязательной фирменной особенностью. Ухо... "глухой что не услышит, то придумает" может все с Hi-Fi и HiEnd аппаратурой глуховаты?)

 Сообщение от Kelevratony :

А акустические провода вообще обкусываю миллиметров по пять регулярно.

Естественный износ кабеля)

[AVSel]

 Сообщение от ang :

Возможно от частой обработки спиртом и ломались раз приходилось чинить, а не производить техническое обслуживание) Можно поподробнее о "прецизионном усилителе"?

Усилитель постоянного тока, обозначение я уже не помню. Он был еще ламповый, с отдельной цилиндрической головой на кабеле. Вот эту голову и кунали в спирт, свинтив предварительно крышку.
В 80-х на смену им пошли полупроводниковые, по МДМ схеме. Мастера их недолюбливали, потому как промывать нужно было только достаточно миниатюрный входной каскад на полевиках, и только после ремонта

[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

вы можете процитировать ему меня?

К сожалению нет
Хотя встречался с его американским представителем на семинарах.
Но это было давно.

[Kelevratony]

galex, не поленился и на шел древний журнал с этой статьёй, а то может я что не так написал. Поэтому вот фото.

[krax]

Вот только этот самый Билл Лоу в радиотехнике ни уха ни рыла... он просто торговец, да и сам он о себе: "AudioQuest's founder, William E. Low, has described himself as "an absolute hedonist." Авторитет еще тот, в общем.

Вот, кстати еще - а что аудиофилы так прицепились к скин эффекту? Я электродинамику уже совершенно не помню, но в голове осталось, что на звуковых частотах скин эффект практически не проявляется. Да если бы и проявлялся - ну чем он может помешать? Такое ощущение, что аудиофилы просто все умные слова тащат в одну кучу, толком не разбираясь что к чему.

[Kelevratony]

 Сообщение от krax :

Билл Лоу в радиотехнике ни уха ни рыла... он просто торговец

Он генеральный директор и главный конструктор.
Очень самоуверенно такое писать про одного из самых крупных производителей кабелей в мире.
Ван Ден Хул тоже ни уха, ни рыла?

[Kelevratony]

galex, вот кстати нашёл, тоже самое говорит Ван Ден Хул - "Сократите до минимума расстояние между усилителем мощности и АС. Будет еще лучше, если вы поставите усилитель прямо на колонку (точнее, на плитку). Акустический кабель должен быть как можно короче. При этом, разумеется, удлиняются межблочники, но именно так и должно быть. Улучшение звучания поразит вас."

[krax]

Kelevratony, возможно я ошибаюсь, но я не нашел никакого упоминания что он хотя бы имеет образование в области радиотехники. Его высказывания как раз наводят на мысль, что с радиотехникой он не дружит совсем.

Ну а кабель, что кабель. Просто кусок провода. А вот чтобы продать его за такие деньги, тут радиотехническое образование даже вредит. Совсем другие навыки нужны.

А насчет скин эффекта что-нибудь скажете? От него-то какой вред?

[Kelevratony]

 Сообщение от krax :

А насчет скин эффекта что-нибудь скажете? От него-то какой вред?

Ничего не скажу. Для меня всё гораздо проще:
1 - Звук либо нравится, либо нет
2 - И готов ли я за это платить.
А способы и средства какими был получен этот результат мне не важен.
Я укоротил провода и как будто вату из ушей достал, а как это технически объяснить я не знаю.
Вот пример:
У меня фонокоректор стал барахлить, я его отнёс на ремонт, мне дали другой на время.
Я его включил и охренел, позвонил, спросил можно ли его оставить взамен того и сколько стоит (тут ещё раз охренел) и купил.
Фонокоректор самодельный, просто чёрная коробка с тублером, что внутри не знаю, обошёлся чуть меньше 600$.
Маркетинга ноль, ни бренда, ни дизайна, ни рекламы. Но звук волшебный, а что внутри мне неинтересно.

[AVSel]

 Сообщение от Kelevratony :

Фонокоректор самодельный, просто чёрная коробка с тублером, что внутри не знаю, обошёлся чуть меньше 600$.

Фонкорректор как раз прецизионный прибор. Он с уровня ~1мВ до 250мВ усиливать должен, и при этом АЧХ корректировать. И сравнивать его с куском провода некорректно.
И понятно , что фонкорректор может звучать по разному, даже обязан...

[ang]

 Сообщение от AVSel :

В 80-х на смену им пошли полупроводниковые, по МДМ схеме

Это измерительные Модулятор-ДеМодулятор усилители для работы с малыми mV сигналами с частотой до 100Гц?

 Сообщение от galex :

я уверен, что он ошибается.

В чём? Наличие моноблоков говорит о присутствии предусилителя. Выходной сигнал CD по уровню 0дб 2вольта, после предусилителя не знаю) возможно около 8вольт. Наличие моноблоков может так же означать о наличии большого помещения и(или) о наличии низкочуствительной акустики. В случае тихого прослушивания, до 1вт - 2,53Вольта на 8Ом на высокочувствительной акустики имеем более слабый сигнал именно на акустике, помимо сопротивления акустического кабеля в процентном соотношение в большей степени повлияет не "малый" импеданс аккустики, а на выходное сопротивление усилителя, что снизит демпинг-фактор. В последнем варианте большой подводимой мощности сказывается фактор цены на кабель большего сечения. Может что-то упустил...

[Kelevratony]

 Сообщение от AVSel :

И понятно , что фонкорректор может звучать по разному, даже обязан..

AVSel, я не про то.
Я про то что - вас лохов обанывают, а вы и рады.
Я ни одного компонента не купил, не прослушав предварительно. Тем более кабеля, потому что на них разница весьма заметна. Зачастую между усилителями разница меньше.
Кстати для тех кто вдруг надумает сравнивать межблочные провода, могу дать совет. Обязательно сравнивать на одном и том же входе (CD). Не знаю с чем связано, но почему то другие входа на усилителе звучат иначе и очень сильно.

[AVSel]

 Сообщение от ang :

Это измерительные Модулятор-ДеМодулятор усилители для работы с малыми mV сигналами с частотой до 100Гц?

Ага.

 Сообщение от ang :

Несколько не корректно сравнивать с бытовой аудио аппаратурой.

Вот и я про то говорил:

 Сообщение от AVSel :

Да потому, что т.н. HiEnd аппаратура, здесь даже рядом не валялась, и потому что человеческое ухо крайне неточный измерительный инструмент.

Для бытовой аудио аппаратуры точность не нужна. Главный критерий - чисто субъективное восприятие.
А вот интересно, с участием приборов, разные аудиокабеля мерить пробовали?

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

удлиняются межблочники, но именно так и должно быть. Улучшение звучания поразит вас

шаман с бубном. ничего не понимает, но если постучать в него и попрыгать - есть шанс что пойдет дождь.

 Сообщение от krax :

Такое ощущение, что аудиофилы просто все умные слова тащат в одну кучу, толком не разбираясь что к чему

 Сообщение от Kelevratony :

звук волшебный, а что внутри мне неинтересно

какая-нибудь дешевая деталька с кучей гармоник. или лампа с микрофонным эффектом, привносящие ту самую окраску звука и убирающая вату из ушей
или просто бухта неэкранированного провода со входа на выход.

 Сообщение от ang :

В чём?

сокрашать надо наиболее чувствительный и уязвимый в плане наводок участок - межблочные кабеля. а кабель к акустике должен быть просто достаточного сечения.

[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

шаман с бубном. ничего не понимает

Вообще то он профессор и обладатель нескольких учёных степеней.
Более того, не смотря на возраст,он до сих пор часть продукции делает своими руками, например катриджы для виниловых проигрывателей

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

он профессор и обладатель нескольких учёных степеней

в области нлп?

[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

в области нлп?

В области физики. Более конкретную информацию надо погуглить

[krax]

 Сообщение от Kelevratony :

В области физики. Более конкретную информацию надо погуглить

А я погуглил. Вот его образование:

A wide-ranging liberal arts education at Portland’s Reed College stimulated the far corners of his brain with sociology, psychology, economics, religion, art history, political science, philosophy, physics, biology, and, as a history major, a whole lot of history.

То есть он чистый гуманитарий, нахватавшийся чего-то по верхам из популярных книжек.

А вот его карьера:

When I started a second hi-fi store in 1978, the audio-cable business in the U.S. was almost two years old. (I use Polk Audio’s introduction of Cobra Cable at the June 1976 Chicago CES as the opening shot in the cable wars.) By 1978, a particular Mogami cable imported by Jonas Miller Sound, Fulton Brown and Gold cables, and Cobra Cable were established in the leading-edge market where I “lived.” I wanted a better cable for my store, and so I joined in with retailer MWK (Middleton, White & Kemp) in Anaheim, California, on an opening order of a cable instigated by Dave Gore (of Quatre DG-250 GainCell amp fame).

То есть он торговец, и всю жизнь занимался исключительно торговлей. Не знаю в каких университетах он профессор, но гугл ничего не знает о его преподавании где-либо. Напомню, что профессор - это преподавательское звание. Просто так стать профессором невозможно, надо читать лекции в университете.

Говоря об иностранных научных званиях надо еще отметить, что заграничные (американские, в частности) академии наук это просто клубы по интересам. Например, чтобы стать американским академиком, необязательно даже иметь образование. Достаточно заплатить довольно скромный вступительный взнос.

[Kelevratony]

 Сообщение от krax :

профессор - это преподавательское звание.

Верно, он - преподаватель.