[Alex TG]

 Сообщение от fnksb :

придется калибровать по изначально ненадежным данным с большим разбросом

я математик-вероятностник по образованию, и эта задача в матстатистике решается вообще на раз
диаграммы рассеяния, регрессионный анализ, метод наименьших квадратов, вот это всё

если после калибровки у меня 95% диодов известных бинов, работающие на известном токе, попадают в свои даташитные интервалы - наверное, калибровку можно считать удачной?

[fnksb]

 Сообщение от Alex TG :

если после калибровки у меня 95% диодов известных бинов, работающие на известном токе, попадают в свои даташитные интервалы - наверное, калибровку можно считать удачной?

Значит, калибровку по диодам можно считать удачной. Что не означает, что данную калибровку можно использовать по отношению к фонарям с вторичной оптикой.

К слову, будет интересно увидеть отдельную тему про создание сферы, результаты большого объема измерений стоковых фонарей, принципы калибровки и т.п. Мне будет очень приятно, если я окажусь не прав, но для этого хотелось бы увидеть развернутое подтверждение

[Alex TG]

 Сообщение от fnksb :

калибровку по диодам можно считать удачной

калибровалось, кстати, по фонарям
по диодам только проверялось (и слегка корректировалось по цветовой температуре)

 Сообщение от fnksb :

будет интересно увидеть отдельную тему

уф
где бы на это время найти

[Wadim_M]

 Сообщение от proba999 :

Так расскажите по пунктам, как КРС снимать. Поиском умею, но лучше Вами в контексте именно этой темы.

Если на коленке, я бы попробовал сделать примерно так:
Фонарь в штатив, два-три метра от стены. Линейку или рулетку на стену. Центр пятна на ноль линейки. Дальше меряем освещенность через равные промежутки (или через равные углы, или меряем расстояния через которые изменится освещенность допустим на десять процентов). Дальше - считаем, строим график.
Можно датчик прикрепить на стену, а вращать фонарик.
Быстро нагуглились вот такие транспортиры:

 Сообщение от proba999 :

Вот и озадачился кроме нормального обзора в сравнении сделать и честные ANSI люмены...

А нужно ли оно? Честные ANSI люмены будут отличатся от честных диодных люменов при похожих оптических системах примерно на одинаковую величину. Разница в значениях будет, скорее всего, за пределами точности измерения. Даже если кто-то намеряет, что потери в оптике в одном фонарике на 5% больше потерь в другом фонарике, то пользы от такой информации будет не много. Если уж речь идет о дальнобоях, то все что не попало в хотспот можно считать потерями при использовании фонарика для "посветить вдаль".

[proba999]

 Сообщение от dead_skif :

А подствольники то собственно будут? Surefire, Streamlight, Inforce?

Все фонари в первом сообщении - подствольники Все они рассчитаны и выдерживают отдачу гладкого и нарезного.
Указанных Вами фонарей нет в доступе.

 Сообщение от fnksb :

Для дальнобоев как раз канделы - прекрасный знаменатель. Они показывают дальность.
Люмены для них вторичны (ты вон все равно люмены блендами обрезаешь), размер пятна или угол - ну, можно линейкой/транспортиром измерить

Да, но тут ведь мерять надо с 2-х - 3-х метров, но шнур датчика люксметра всего 1 метр пипец сложно точно навести пятно. Есть вариант с видеонаблюдением, над ним сейчас работаю

 Сообщение от fnksb :

делать сферу именно под дальнобои

Нееее, это уже как-то неправильно. Куда несколько сфер то девать в квартире? Одну бы с помощью Фонарёвщиков осилить!

 Сообщение от Wadim_M :

Если на коленке, я бы попробовал сделать примерно так:

Я конечно подумаю-попробую, но уже видится очень сложным

 Сообщение от fnksb :

ты вон все равно люмены блендами обрезаешь

Через часок-другой добавлю сюда новые бим-шоты с блендами, диффузорами и люксами. Очень интересно

[proba999]

.

Небольшое продолжение по этой теме и касающееся "Бленд и диффузоров".

Подствольник EagleTac M25C2 XM-L2 T6, аккумуляторы Sohine 3400 полностью заряжены.
Фонарь предоставил СуперФонарик , за аккумуляторы спасибо Алексею

До люксметра 1 метр. 76000 люкс в центре пятна. Это максимум, подстраивал слегка поворачивая фонарь на штативе.

Сначала замерял рассеивающие фильтры (диффузоры).

Первый сделан из оправы 58 мм от макролинзы с Ебея и матированного стекла. Стекло после матирования полировалось в центре, чтобы кроме рассеивания было ещё и неяркое центральное пятно.

Второй диффузор - штатный, корпус из АВС пластика.

Третий - тоже рукотворный, откидывающийся, от 3-й Катапульты. Стекло обрабатывалось также, как в первом.








Так как диффузор создан для рассевания, он этим и занимается
Например штатный не предназначен для формирования центрального пятна, и это отчётливо видно на фото и показаниях.
Самодельные же работают так, как мне это и надо, рассеивание + неяркое центральное пятно.

Отмечу, что именно с самодельными диффузорами я много бродил по полям-лесам и на все фонари сделал именно такой вариант диффузоров.

Теперь перейдём к блендам. Тут интереснее.


Я отошёл на время от самодельных бленд и прикупил на Е-Беях фото бленды и бленды оптических прицелов. также я прикупил и переходные кольца.

Отмечу, что резьба у EagleTac M25C2 58 мм. А например у G25C2 MkII - 37 мм.
Также отмечу, что написанные на фото блендах мм - это резьба, а не габаритные диаметры.
Также как если бленда для прицела называется "50мм", то это НЕ её резьба. , а диаметр прицелов, к которым эта бленда подходит.
Именно для этих несуразиц продаются недорогие переходные кольца.

Итак, фото бленд и колечек.
Ах да, коечки бывают "прямые" и "обратные". Например 58-52 мм понижает диаметр, а 52-58 мм диаметр повышает.





Теперь фото самих бленд на фонаре. От бОльшей к меньшей. Маркировка бленд и колец видна (где была).









Последнее фото выше - просто два переходных колечка, бим-шот не делал, но замерял.






Продублирую цифры, в том же порядке:
75000
60000
68000
71000
56000
42000
45000

Последняя цифра - просто два переходных колечка, последнее фото на фонаре. Без бленды, напомню - 76000 люкс.

Что же мы видим?





Важнейшую роль играет не столько размер бленды, сколько диаметр переходного кольца, которое частично, но перекрывает поток от отражателя.
Первый вариант, бленда 58 мм, вообще без кольца, ничего не перекрывает, только срезает боковую засветку.
Отсюда и падение светового потока в центральном пятне всего 1000 люкс!

Но её внешний диаметр немного больше головы фонаря - не эстетично
Второй вариант не выступает, но из-за кольца 58-49 мм слишком много съедает.
А вот третий вариант с колечком 58-52 мм и по габаритам, и по люменам вполне себе ничего
А если приложить руки и обрезать четвёртую бленду - будет идеал. Это как раз бленда для оптических прицелов.


Надеюсь, будет кому-то полезно


.

[dead_skif]

 Сообщение от proba999 :

подствольники Все они рассчитаны и выдерживают отдачу гладкого и нарезного.

А, ну ясно. Микроскоп, рассчитанный на забивание гвоздей -- молоток.

 Сообщение от proba999 :

Указанных Вами фонарей нет в доступе.

Ясно, пичаль, спасибо.

[fnksb]

 Сообщение от proba999 :

Да, но тут ведь мерять надо с 2-х - 3-х метров, но шнур датчика люксметра всего 1 метр пипец сложно точно навести пятно.

Не очень понял. Что мешает зафиксировать люксметр и светить на него с 2-3 метров?

[surf839]

 Сообщение от Alex TG :

диаграммы рассеяния, регрессионный анализ, метод наименьших квадратов, вот это всё

Пипец...(((((

[proba999]

 Сообщение от fnksb :

Не очень понял. Что мешает зафиксировать люксметр и светить на него с 2-3 метров?

Ну... Смотри. Датчик висит на стене. Даже с метра нужно буквально по мм поворачивать\поднимать\опускать фонарь, чтобы выявить максимум. Например с ИглТаком М25 сдвиг ручки штатива на 1 мм приводит к разнице 5000 люкс. А чтобы ловить этот максимум, надо постоянно смотреть на показания.

До датчика 3 метра, шнур 1 метр. То-есть до глаз от дисплея прибора (стою за штативом) 2.3 метра. Дисплей то небольшой, без подсветки цифр. То-есть, придётся для съёма всего одного максимума банально бегать вокруг штатива раз 10. Раз да сшибёшь штатив по-любому. Комната то небольшая + мебель...

Я пробовал уже.

[Alex TG]

 Сообщение от surf839 :

Пипец...(((((

та ну, это даже эксель умеет делать

[Alex TG]

 Сообщение от proba999 :

Я пробовал уже

фонарь закрепить, люксметром двигать

[proba999]

 Сообщение от Alex TG :

фонарь закрепить, люксметром двигать

Уже был такой совет. Я пробовал, тяжко - глаза болят от перепадов яркости пятно-люксметр. Нужно же максимум снимать (турбо).
У нас есть видеонаблюдение, думаю так будет проще. Просто нужно несколько дней, чтобы его забрать.

[fnksb]

 Сообщение от proba999 :

Ну... Смотри...

Я не очень понимаю, зачем обязательно штатив, можно просто светить и смотреть на показания в процессе. Поставить люксметр рядом с датчиком, чтоб свет фонаря его тоже отчасти освещал.
У меня, правда, дешевый китаец с огромными цифрами.)

Ну и чем дальше отойдешь, тем шире пятно, тем меньше изменение результатов от смещения

[proba999]

 Сообщение от fnksb :

зачем обязательно штатив

Рука на 5 см вперёд-назад - попробуй как в доступе будет прибор - ужаснёшься изменениям Это даже не погрешность, а ПростоПиПец

Я ж не на один раз делаю, хочу сделать нормально и надёжно. Удобно.
Я уже учЁный, например насколько скачут показания на почти всех фонарях при аккумах 4.2 вольта и чуть подсевших 4 вольта например... Понимаешь, хочу сделать хорошо.

И ещё я хочу сделать хорошо сферу. Именно под фонари.

[Alex TG]

 Сообщение от proba999 :

Я пробовал, тяжко - глаза болят от перепадов яркости

ну вот я именно так делаю
спиной к фонарю, датчик - в луч, дисплей в руке (в тени от себя)
самое дальнобойное, что попадалось - Барракуда, на двух метрах норм вполне

[SuperFonarik.ru]

Еще есть люксметры с фиксацией максимума.

[proba999]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Еще есть люксметры с фиксацией максимума.

Вот это было бы просто идеально! Традиционно - ссылочку в студию