[AVSel]

 Сообщение от Ёжик :

Фотоаппарат весит совсем чуть-чуть и места занимает чуть-чуть. Зато взяв несколько разных аппаратов, можно, например, набрать статистику по разным производителям и определиться, кого брать на Луну.

Ага... Вместо того чтоб подобрать(или сконструировать) фотоаппарат по условиям эксплуатации, они таскали на орбиту мешки с фотоаппаратами и методом тыка проверяли, заработает - не заработает. Хотя даже старшеклассник -двоечник понимает, что на один из фотоаппаратов, сконструированный для земных условий эксплуатации, в открытом космосе работать не будет.
Вы правда считаете что инженеры НАСА полные идиоты?

 Сообщение от Ёжик :

Это все общие словеса. Ответьте на заданные вопросы: Зачем фотоаппарату герметичный кожух? Какие, по-вашему, требовались данному аппарату переделки для работы в скафандре? Озвучьте цену данного экземпляра.

Не вопрос. От вас требуется всего-ничего: продемонстрировать, что в том выходе в космос температуры выйдут за рабочий диапазон аппарата, и что в паспорте прописаны необходимость воздуха и влажности. Вперед.

Я могу ТУ сформулировать:
1. условия эксплуатации:
- от -100 до +100С,
- давление воздуха от 0 до 1.5 атм
- влажность от 0 до 95%
- водонепроницаемость до 10м (его могут залить, плюс перепады давления до 1атм )
- перегрузки до 8g с полным сохранением работоспособности, и до 30g, без повреждения снятых кадров. (даже если астронавты погибнут, уникальны фотоматериалы должны сохранится)
- органы управления должны быть рассчитаны для работы в перчатках скафандра.
2. Цена разработки от 1млн$

Все что не проходит под ТУ можно смело выбрасывать, это основное правило любого проектирования.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Я могу ТУ сформулировать:
1. условия эксплуатации:
- от -100 до +100С,
- давление воздуха от 0 до 1.5 атм
- влажность от 0 до 95%
- водонепроницаемость до 10м (его могут залить, плюс перепады давления до 1атм )
- перегрузки до 8g с полным сохранением работоспособности, и до 30g, без повреждения снятых кадров. (даже если астронавты погибнут, уникальны фотоматериалы должны сохранится)
- органы управления должны быть рассчитаны для работы в перчатках скафандра.
2. Цена разработки от 1млн$

А хассельблад всем этим условиям соответствует?

[AVSel]

 Сообщение от Tovarich :

Пока пиндосы не рассекретят архивы, споры не прекратятся. Хотя сомневаюсь и в таком случае споры поутихнут..

Так они уже заявили, что у них оригинальные видеоматериалы "потерялись".
Скоро у них "потеряются" и лунный грунт, и чертежи ракет, а затем и весь архив. Или уже "потерялся"?

[Tamagotchi]

Вообще, я смотрю, амеры сильно не заморачивались и решили вопросы не вкладыванием миллионов баксов, а просто и эффективно

Заметьте, как классно решена проблема регулировки диафрагмы "только ногтем", а перемотка пленки? Ваще щедевр.

А почему не рассматривается версия, что 35мм фотоаппарат мог быть взят на борт чисто в рекламных целях? И фотографировать надо было не им а его?

[Virgo_Style]

 Сообщение от Sckipper :

С расстояния несколько метров фигачила реактивная струя, способная удержать многотонный ЛМ и... никаких следов.
Нет причин, чтоб следы были? Человек в скафандре оставляет след, а реактивная струя нет?

Никаких вертолетов не существует, это заговор
А, все дело в реактивности, я понял

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

А хассельблад всем этим условиям соответствует?

Можно в паспорт глянуть, там условия эксплуатации должны быть обязательно прописаны. Но я не думаю, что кто-то будет конструировать нечто под земные условия, с "космическим" запасом.
Ты же когда свои фонарики конструируешь, на их эксплуатацию в открытом космосе(в скафандре), не рассчитываешь.
Потому как если рассчитывать, получится другая конструкция и "космическая" цена.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Можно в паспорт глянуть, там условия эксплуатации должны быть обязательно прописаны. Но я не думаю, что кто-то будет конструировать нечто под земные условия, с "космическим" запасом.

Сначала выдумываешь ТУ, потом в кусты.

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

Вообще, я смотрю, амеры сильно не заморачивались и решили вопросы не вкладыванием миллионов баксов, а просто и эффективно

Заметьте, как классно решена проблема регулировки диафрагмы "только ногтем", а перемотка пленки? Ваще щедевр.

А почему не рассматривается версия, что 35мм фотоаппарат мог быть взят на борт чисто в рекламных целях? И фотографировать надо было не им а его?

Класс!!! Это и впрямь шедевр

Что-то я сомневаюсь, что на первых выходах в космос, в условиях, когда каждый грамм на учете, а астронавты набиты "как шпроты в банке", некто решил бы заниматься рекламой фотоаппаратов.

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

Сначала выдумываешь ТУ, потом в кусты.

Я выдумываю ТУ? Да они уже давно существуют, причем на всё.
Сам небось детальки в драйвер с индустриальным диапазоном ставишь. А в космосе значит, на это можно не обращать внимания ?

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Класс!!! Это и впрямь шедевр

Фото с оффсайта хассельблад, если что.

 Сообщение от AVSel :

Что-то я сомневаюсь, что на первых выходах в космос, в условиях, когда каждый грамм на учете, а астронавты набиты "как шпроты в банке", некто решил бы заниматься рекламой фотоаппаратов.

Бабки они всем нужны.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Сам небось детальки в драйвер с индустриальным диапазоном ставишь. А в космосе значит, на это можно не обращать внимания ?

Вы серьезно думаете, что в фотах тех времен БЫЛИ ЭЛЕКТРОННЫЕ КОМПОНЕНТЫ?

[Sckipper]

Virgo_Style, всяко может быть. Я на вертолетах не летал, тока со стороны видел.
Я вообще допускаю, что они с лопатами и граблями прилетели и яму закопали.
Чтобы гринпис не прикапывался.

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

Бабки они всем нужны.

Окак. Оказывается первый выход астронавтов в космос нужен был для рекламы фотоаппарата
Надо было еще текст вставить:"спонсор полета - компания Zeiss"

 Сообщение от Tamagotchi :

Вы серьезно думаете, что в фотах тех времен БЫЛИ ЭЛЕКТРОННЫЕ КОМПОНЕНТЫ?

Вы таки мне не поверите, но условия эксплуатации есть у всего, что сложнее кастрюли. И у кастрюли конечно тоже есть, но их специально не оговаривают, потому как сложно в быту подобрать условия, при которых она не заработает

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Окак. Оказывается первый выход астронавтов в космос нужен был для рекламы фотоаппарата
Надо было еще текст вставить:"спонсор полета - компания Zeiss"

Я просто предложил рассмотреть такую версию. Вернитесь на страницу и убедитесь в этом, а не хватайтесь за это как за 100% доказательство мистификации

 Сообщение от AVSel :

Вы таки мне не поверите, но условия эксплуатации есть у всего, что сложнее кастрюли. И у кастрюли конечно тоже есть, но их специально не оговаривают, потому как сложно в быту подобрать условия, при которых она не заработает

Великолепно, что может мешать полностью механической конструкции работать в диапазоне т-ры, в котором фотопленка сохраняет свои свойства?

Сразу хочу напомнить, что ответ "смазка" не подходит. Т.к. в те времена даже для съемки на земле в сильный мороз ее удаляли из фотоаппаратов, хотя в данном случае скорее речь должна идти не о морозе.

[AVSel]

 Сообщение от Tamagotchi :

Я просто предложил рассмотреть такую версию. Вернитесь на страницу и убедитесь в этом.

Ок... Но версия достаточно не убедительная.

 Сообщение от Tamagotchi :

Великолепно, что может мешать полностью механической конструкции работать в диапазоне т-ры, в котором фотопленка сохраняет свои свойства?

Конденсация влаги на оптике и механизме, при понижении температуры и давления.
Замерзание влаги в механизме, с возможным разрушением деталей.
Повреждение конструкции при перепадах наружного давления.
Кстати, интересно бы еще узнать диапазон т-р, фотопленок того времени....

Но дело даже не в проблемах, которые могут случится(а могут и не случится). А в самом факте намеренного нарушения условий эксплуатации, да еще в космической программе, где вопросы надежности стоят на первом месте.
Вы как разработчик должны это хорошо понимать...

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

Конденсация влаги на оптике и механизме, при понижении температуры и давления.

Я что то пропустил и при понижении давления влага конденсируется?

 Сообщение от AVSel :

- от -100 до +100С,

Вопрос, за какое время камера охладится до -100C или нагреется до +100C в вакууме.

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

Я что то пропустил и при понижении давления влага конденсируется?

Да. Букву "И".

 Сообщение от dead_skif :

Вопрос, за какое время камера охладится до -100C или нагреется до +100C в вакууме.

Зависит от массы, теплоемкости и... теплопроводности. Да да, в вакууме одна сторона камеры может нагреться до +100С, а противоположная - охладится до -100С.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

Конденсация влаги на оптике и механизме,

В вакууме? Жидкий вакуум высокой концентрации затек в фотоаппарат?

 Сообщение от AVSel :

Кстати, интересно бы еще узнать диапазон т-р, фотопленок того времени....

Вас в гугле забанили? По заявлениям НАСА пленка у астронавтов была на специальной термостойкой основе, она начинала размягчаться при 90С, а плавилась только при 260С.

ЗЫЖ Кстати, пусть на луне образовалась атмосфера, содержащая воду, что мешает астронавтам поступать с техникой, как поступают все фотографы на земле во избежании образования конденсата? Почему, когда я снимаю при -35С я еще на морозе закрываю фотик в кофре и потом, придя домой накрываю кофр одеялом и жду пока все _медленно_ прогреется? Вы считаете, что все вокруг полные идиоты и не могут принять элементарных мер, предотвращающих выпадение конденсата?

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

Да. Букву "И".

А.. ну так и при каких значениях давления и температуры влага будет конденсироваться?

 Сообщение от AVSel :

Зависит от массы, теплоемкости и... теплопроводности. Да да, в вакууме одна сторона камеры может нагреться до +100С, а противоположная - охладится до -100С.

Я так понимаю теплопроводности вакуума(: ?
Ну например предположим, что камера имеет массу m, одинаковые везде теплоемкость c и теплопроводность l.

Я вас удивлю, но и без вакуума, на Земле, камера может и сильнее нагреться, если ее в духовку положить. Только это не значит, что земные фотокамеры нужно делать устойчивыми к таким температурам.

[Tamagotchi]

О самой идее съемок в космосе вот нашел: "Идея поснимать в космосе, оказывается, пришла в голову лишь астронавту Джону Гленну (John Glenn), который прихватил с собой в полёт 35-мм фотоаппарат «Ansco Autoset» производства Minolta, купленный в местной лавке и немного доработанный для полета в космос. Доработка заключалась в том, что была увеличена кнопка спуска – в космической перчатке ее было не нажать."