[Yarusar]

 Сообщение от 027 :

у вас феерическая каша в голове

ну так расскажите нам, убогим, о непогрешимый, с идеальным порядком в голове - как оно на самом деле-то устроено.

[Kelevratony]

Не знаю в тему ли, но у моего отца был сд проигрыватель онкио конца девяностых стоимостью 450$. Прошли годы и задумался он о новом и приобрёл за 1400$ мегакруть в тяжёлом фрезерованном корпусе с ламповым выходом. Короче звук - дерьмо, потом пропал правый канал, потом диски перестал читать. Слава Богу, поменял. Если честно, работая в аппаратурном магазе заметил, что технологии растут только в телеках и всяких гаджетах а в звуковой аппаратуре полный регресс.

[Kelevratony]

 Сообщение от awl :

Кто его знает. Но про коррекцию данных SPDIF я не нашёл, видимо интерполяция/пропуск в случае ошибок наиболее вероятный вариант. В конце концов это неважно. Если действительно передача с работающей на 100% коррекцией (как в Winrar, например), то она будет спасать звук. Если же ошибки настолько фатальные, что коррекция не спасает - будет тот же результат что и без неё. Интерполяция или выброс.

Плюньте на все, выключите компьютер, погасите свет и включите например...

[Kelevratony]

И будет вам умиротворение.

[027]

 Сообщение от Yarusar :

ну так расскажите нам, убогим, о непогрешимый, с идеальным порядком в голове - как оно на самом деле-то устроено.

Очень просто. Аудиофилия - это душевная болезнь. Социально неопасная.

[Kelevratony]

 Сообщение от 027 :

Очень просто. Аудиофилия - это душевная болезнь. Социально неопасная.

А меломания?

[Yarusar]

 Сообщение от 027 :

Очень просто.

ну, собственно, я так и думал - ничего конкретного сказать нечего...

вот нарыл тут микросхему конвертера spdif - стерео UDA1350ATS.
вот даташит на нее http://pdf.datasheetcatalog...
может кому интересно как это работает?

[Кошкодав]

 Сообщение от awl :

но насколько я знаю, цифровые интерфейсы не имеют средств коррекции и обнаружения ошибок.

Да ну?! И контрольная сумма не передаётся, и повторной передачи блоков не бывает?

[Kelevratony]

Чувствую тема проходит мимо меня...

[awl]

 Сообщение от Кошкодав :

Да ну?! И контрольная сумма не передаётся, и повторной передачи блоков не бывает?

Передача идёт отдельными сэмплами, а не блоками. Скорость передачи близка к частоте дискретизации. Никаких контрольных сумм и перепосылок (тут должен быть запас по времени и предварительная обработка с буферизацией), максимум биты чётности для отсеивания щелчков.

PS: это конечно для простого стерео, если сжатый поток 5.1, то там могут и коррекцию упихать, надо читать.

[wxp]

 Сообщение от awl :

сжатый поток 5.1

Сжатый поток и аудиофилство - вещи слабо совместимые.

[027]

 Сообщение от Yarusar :

ну, собственно, я так и думал - ничего конкретного сказать нечего...

Массу конкретного для вас излагают десятилетиями, еще со времен появления словосочетания "теплый ламповый звук". Однако душевнобольной этот материал усвоить не может в принципе, ибо он противоречит его базисным установкам.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Kelevratony :

Будет сто процентов. Пробовал не раз. А на коаксиальном ещё заметнее, там разница слышна даже на разных кабелях разных производителей. Я продавал дорогие коаксиальные провода очень-очень жадным людям, просто приносил к ним и включал в ихнюю систему и они уже не могли с ними расстаться.

угу, разница, в чем?
По сути, пришел блок данных, не важно что это, да хоть семл 1/75 секунды с CD-DA, его проверили на целостность, по контрольной сумме или биту четности, не важно. Если блок целый - играем. Если блок "битый", и у нас есть возможность его восстановить, на основе своих алгоритмов или по дополнительным кодам (подсказать, сколько % площади CD-DA занимают коды Рида-Соломона) - восстанавливаем. Нет возможности восстановить - действуем по заложенным алгоритмам: продолжаем звучать предыдущий блок или другие какие то варианты.
Это цифра. Тут либо блок есть, либо блока нет. Другого не дано.
А задача кабеля - доставить этот блок.
Или ваш ЦАП идентичный поток будет будет играть каждый раз по разному?

Вот, кстати, а бывают ЦАПы, которые каким либо образом индицируют ошибки?

Впрочем,

 Сообщение от Kelevratony :

технически не подкован.

 Сообщение от 027 :

Интересно, а есть ли аудиофильские ножки на корпус усилителя?

не не поверишь, но они есть

 Сообщение от Kelevratony :

Под корпус конечно есть, ну тут спорить смысла нет, паразитные вибрации никто не отменял.

угу, паразитные колебания корпуса усилителя мешают жлектронам бегать по (полу)проводникам?
Или лететь внутри колбы лампы.


P.S. Слушайте не провода, а музыку.
Вспомните, как могла хрипеть стоящая на лавочке "Весна", играющая кассету "Арии", и сколько удовольствия это приносило.
А сейчас что?
Люди вслушиваются как фотоны бегают по тослинку.

[wxp]

Rimlyanin, я думаю что разница между коаксиалом и тослинком может быть только одна - гальваническая развяка, в случае с тослинком. Ну там средняя точка бп на корпус и т.п., в случае с коаксиалом, может давать какието наводки на аналоговый каскад ресивера и т.п.

[Rimlyanin]

 Сообщение от wxp :

Rimlyanin, я думаю что разница между коаксиалом и тослинком может быть только одна - гальваническая развяка, в случае с тослинком. Ну там средняя точка бп на корпус и т.п., в случае с коаксиалом, может давать какието наводки на аналоговый каскад ресивера и т.п.

"земляная петля" ?

[Mikkilighter]

 Сообщение от 027 :

Массу конкретного для вас излагают десятилетиями, еще со времен появления словосочетания "теплый ламповый звук". Однако душевнобольной этот материал усвоить не может в принципе, ибо он противоречит его базисным установкам.

Так если уже погнали о предохранителях и ножками для аппаратуры за 300баксов как о нормальном

Пойду покупать аудиофильский счётчик и аудиофильский автомат, про провод по квартире и до подстанции тоже надо не забыть и даааа, розетку с родиевыми контактами, а то аудиофильская вилка есть(кстати с тупой заклёпкой на земляной контакт) а аудиофильской розетки нет.

***
Но надо сказать у меня тоже есть своя аудиофильская история, как то заработав денег прилично, я 13 лет назад озадачился сделать дома музыку уже без помощи паяльника и абстрактных авторов журнала "Радио", был продан самодельный CD с корпусом от американского 5" стриммера и полированной мордой, модифицированный усилитель "Прибой" и всякая разруха сопрягающая мои уши с фирмой "Мелодия" и подобными.

Короче массовый апгрейд железа и софта, в итоге перебора техники на пару страниц я пришёл к очевидному выводу, надо бы избавится от всех ненормальных навесок, так как если тебе надо корректировать всякими эквалайзерами и блоками, можно сразу это не покупать, я в итоге всех продавцов аудиосалонов обломил с огромным залогом, купил ресивер ямаха с мощным усилом по 5х130Вт и 20битным цапом, не использую тупые входы зависимые, а по циферке, мало того что плевать какая там оптика, плевать какой привод по большому счёту. Я селектор источника даже не использую. Просто на DVD выключаю спецэффекты и он тупо релюшками просто отрубает всё киношное и три платы усилителей, превращаясь в стерео.
С колонками та же хрень, если ты их подключаешь на нейтральных положениях регуляторов и они с завалами в ту или иную сторону, место им в мебельном магазине. На студиях звукозаписей вообще то примерно к такому состоянию материал приводят.

Да купил и денег потратил, но я если всю жизнь чего то спаять бы пытался и при отсутствии знаний коллективов ямаха и панасоник получал бы всю свою жизнь не то, или играл бы с проводочками в аудиофилию. Я не спорю что можно аудиофильскими подходами хороший звук получить, но мне лучше бросить сидюху в транспорт и расслабиться.

Слушаю 13 с лишним лет, радуюсь, правда тоже как вертушечники консервативен, с компа не слушаю, просто нравится физический объект в руки взять, а во вторых не нравится наличие компа в комнате.

Вот такая аудиофилия.

[galex]

 Сообщение от Mikkilighter :

Пойду покупать аудиофильский счётчик и аудиофильский автомат

не поможет. это распространенная ошибка начинающих аудиофилов.
начинать надо с покупки аудиофильского щитка для счетчика и автомата.
и мечтать о покупке аудиофильской подстанции и ТЭС, работающей на угле.

[Mikkilighter]

 Сообщение от galex :

не поможет. это распространенная ошибка начинающих аудиофилов.
начинать надо с покупки аудиофильского щитка для счетчика и автомата.
и мечтать о покупке аудиофильской подстанции и ТЭС, работающей на угле.

ААаААА! Так и знал что то я забыл!
Теперь вот голову ломать допустимо прозрачную крышку для щитка или нельзя чтобы свет попадал...

[ploop]

 Сообщение от wxp :

Сжатый поток и аудиофилство - вещи слабо совместимые.

Сжатие бывает без потерь.

 Сообщение от Rimlyanin :

Нет возможности восстановить - действуем по заложенным алгоритмам: продолжаем звучать предыдущий блок или другие какие то варианты.

Вот эти варианты, типа интерполяции значения, как раз могут исказить звук. В том случае, если кабель не способен доставить какой-то процент данных. То есть поток на входе ЦАПа, после этих "умных" обработок будет разный
Опять же, если, если... как там на самом деле - хз.

 Сообщение от Rimlyanin :

угу, паразитные колебания корпуса усилителя мешают жлектронам бегать по (полу)проводникам?

Этот эффект имеет место быть только в ламповой технике. Там электроды вполне могут вибрировать от ударов, разумеется промодулировав этой вибрацией сигнал. В полупроводниковой - бред.

[login55]

зачем я читал этот топик??? (
порекомендуйте, пожалуйста хорошую ламповую зарядку для акков.