Объектив как линза?

Virgo_Style · 06.05.2011, 20:05

Вопрос главным образом к знатокам фотооптики.

Что, если взять фотообъектив и установить диод на то место, где была матрица?

Насколько я понимаю, при положении линз, соответствующем фокусировке в бесконечность, мы должны получить на выходе параллельный пучок.

На какой "КПД" можно расчитывать при таком раскладе и будет ли такая схема работать вообще?

Solar · 06.05.2011, 20:19

Игрался с объективом "Гелиос-44". Использовать его с фонарем нормально не выйдет, потому что отражатель фонаря - уже сама оптическая система. Голый диод действительно хорошо фокусируется в точку. Но - с такого расстояния, как от заднего торца объектива до диода (когда свет фокусируется лучше всего), в объектив попадает совсем малая часть света. Да и прозрачность объектива далека от 100%.

Так что если объектив и годится, то широкий, покороче и с очень маленьким фокусным расстоянием.

alpg88 · 06.05.2011, 23:09

пробывал, ничего полезного не выходит, у меня на работе наверно с десяток старых обективив от камер, ни с одним не вышло.

RN4HKK · 06.05.2011, 23:34

КПД как у паровоза. С биноклем намного интереснее.

Жуков · 06.05.2011, 23:38

В принципе, получится изображение диода увеличенное согласно фокусного расстояния, но очень темное, так как, светосила объектива ниже обычного стекла, и работать он должен в другую сторону.
Потери в оптической системе будут связанны с тем, что в объективе первая(принимающая) линза формирует начало оптической системы, и она часто асферическая, крайняя линза часто стоит в фокальной плоскости или очень близко к ней, и свет она будет рассеивать внутри объектива на стенки.
Светосила написана на объективе, например Гелиос 44 1:2,8 т.е. 44 - фокусное расстояние, 2,8 - светосила объектива. На объективах с переменным фокусным расстоянием (зумах) пишут 3,5-5,6 то есть от3,5 до 5,6.

Virgo_Style · 07.05.2011, 10:41

ясненько -)

awl · 07.05.2011, 10:59

Вот тут в конце обзора я экспериментировал с каким-то объективом:

https://forum.fonarevka.ru/...

Получилось получить нормальный эффект только на скорпионе

хотспот остался довольно широким, интенсивность увеличилась, но пропала засветка напрочь

Virgo_Style · 07.05.2011, 11:23

Хм, интересненько.

Я, кстати, немного не это имел в виду. Если приставлять к объективу сам фонарь, то эффективность будет не выше, чем у одиночной линзы, в него установленной. Все те же углы, все те же потери.

А вот для объектива углы по идее могут быть совсем другие, расстояние между выходной линзой и матрицей там вроде небольшое.

Но "могут" и "являются" - две большие разницы.

awl · 07.05.2011, 11:33

У меня конструкция умудрилась сфокусировать в пучок весь свет, от диода и рефлектора. Объектив светосильный, "дырка" примерно в дюйм диаметром. Фонарь при этом практически упирается во внутреннюю линзу.
Одиночная линза либо фокусирует кристалл, либо даёт проекцию рефлектора, что выглядит не особо..

awl · 07.05.2011, 11:44

Вот ещё забавно вышло, Fenix PD30 NW (в турбо) и сфокусированная объективом Zebra H51FW (которая тёплая и с рассеивателем)

PS: кажется, у моего объекива одной линзы не хватает, может потому и получилась удачная фокусировка

Жуков · 07.05.2011, 15:28

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

А вот для объектива углы по идее могут быть совсем другие, расстояние между выходной линзой и матрицей там вроде небольшое.

Но "могут" и "являются" - две большие разницы.

В приципе, фокальная плоскость и у объектива и у линзы - будет, своя конечно, но будет. Задача не ясна, взяв простой зум фонарик, Вы, перемещая зум, найдете идеальное фокусное расстояние и спроецируете кристалл на стену. Естественно, что одна линза, пропустит бОльше света чем 7 линз склееных в 5 групп. (это объектив так собирают)

Virgo_Style · 07.05.2011, 16:18

Цитата:

Сообщение от Жуков :

одна линза, пропустит бОльше света

пропустит бОльший процент света

Жуков · 07.05.2011, 16:43

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

пропустит бОльший процент света

Не процент, разы. Даже самый светосильный объектив даст разницу от линзы в два, три раза.
Вот тут: http://ru.wikipedia.org/wik...

npomokoji · 10.05.2011, 15:09

У Leica есть обьектив с F0.95 но он стоит не кисло

10.05.2011, 15:09	14
npomokoji Увлеченный Регистрация: 29.12.2010 Последняя активность: 12.03.2023 10:25 Сообщений: 381 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях	Re: Объектив как линза? У Leica есть обьектив с F0.95 но он стоит не кисло __________________ В планах сфокусировать солнце

06.05.2011, 20:05	1
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 16:57 Сообщений: 10780 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1358 Поблагодарили: 3906 раз(а) в 1823 сообщениях	Объектив как линза? Вопрос главным образом к знатокам фотооптики. Что, если взять фотообъектив и установить диод на то место, где была матрица? Насколько я понимаю, при положении линз, соответствующем фокусировке в бесконечность, мы должны получить на выходе параллельный пучок. На какой "КПД" можно расчитывать при таком раскладе и будет ли такая схема работать вообще? __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

06.05.2011, 20:19	2
Solar Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 15.06.2010 Последняя активность: 16.10.2016 09:48 Сообщений: 857 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях	Re: Объектив как линза? Игрался с объективом "Гелиос-44". Использовать его с фонарем нормально не выйдет, потому что отражатель фонаря - уже сама оптическая система. Голый диод действительно хорошо фокусируется в точку. Но - с такого расстояния, как от заднего торца объектива до диода (когда свет фокусируется лучше всего), в объектив попадает совсем малая часть света. Да и прозрачность объектива далека от 100%. Так что если объектив и годится, то широкий, покороче и с очень маленьким фокусным расстоянием.

06.05.2011, 23:09	3
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Сообщений: 5052 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Объектив как линза? пробывал, ничего полезного не выходит, у меня на работе наверно с десяток старых обективив от камер, ни с одним не вышло.

06.05.2011, 23:34	4
RN4HKK Любитель Surefire Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 26.11.2021 21:04 Сообщений: 1295 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях	Re: Объектив как линза? КПД как у паровоза. С биноклем намного интереснее.

06.05.2011, 23:38	5
Жуков Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Сообщений: 5445 Сказал(а) спасибо: 1055 Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях	Re: Объектив как линза? В принципе, получится изображение диода увеличенное согласно фокусного расстояния, но очень темное, так как, светосила объектива ниже обычного стекла, и работать он должен в другую сторону. Потери в оптической системе будут связанны с тем, что в объективе первая(принимающая) линза формирует начало оптической системы, и она часто асферическая, крайняя линза часто стоит в фокальной плоскости или очень близко к ней, и свет она будет рассеивать внутри объектива на стенки. Светосила написана на объективе, например Гелиос 44 1:2,8 т.е. 44 - фокусное расстояние, 2,8 - светосила объектива. На объективах с переменным фокусным расстоянием (зумах) пишут 3,5-5,6 то есть от3,5 до 5,6.

07.05.2011, 10:41	6
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 16:57 Сообщений: 10780 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1358 Поблагодарили: 3906 раз(а) в 1823 сообщениях	Re: Объектив как линза? ясненько -)

07.05.2011, 10:59	7
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 12.01.2025 10:01 Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Объектив как линза? Вот тут в конце обзора я экспериментировал с каким-то объективом: https://forum.fonarevka.ru/... Получилось получить нормальный эффект только на скорпионе хотспот остался довольно широким, интенсивность увеличилась, но пропала засветка напрочь

07.05.2011, 11:23	8
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 16:57 Сообщений: 10780 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1358 Поблагодарили: 3906 раз(а) в 1823 сообщениях	Re: Объектив как линза? Хм, интересненько. Я, кстати, немного не это имел в виду. Если приставлять к объективу сам фонарь, то эффективность будет не выше, чем у одиночной линзы, в него установленной. Все те же углы, все те же потери. А вот для объектива углы по идее могут быть совсем другие, расстояние между выходной линзой и матрицей там вроде небольшое. Но "могут" и "являются" - две большие разницы.

07.05.2011, 11:33	9
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 12.01.2025 10:01 Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Объектив как линза? У меня конструкция умудрилась сфокусировать в пучок весь свет, от диода и рефлектора. Объектив светосильный, "дырка" примерно в дюйм диаметром. Фонарь при этом практически упирается во внутреннюю линзу. Одиночная линза либо фокусирует кристалл, либо даёт проекцию рефлектора, что выглядит не особо..

07.05.2011, 11:44	10
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 12.01.2025 10:01 Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Объектив как линза? Вот ещё забавно вышло, Fenix PD30 NW (в турбо) и сфокусированная объективом Zebra H51FW (которая тёплая и с рассеивателем) PS: кажется, у моего объекива одной линзы не хватает, может потому и получилась удачная фокусировка [Исправлено: awl, 07.05.2011 в 12:30]