[Virgo_Style]

 Сообщение от VoronNew :

разве это принципиально для вас как потребителя что окажется внутри?

тогда эту характеристику следовало бы не указывать совсем

[VoronNew]

galex, возможно я был недостаточно внимателен, но в описаниях планшетов НЕ встречал упоминания вольтажа аккума... исключительно ёмкость. Вот и сейчас специально заглянул на сайт одного из магазинов где представлено поболе сотни планшетов и сплошные 2800,3300,3950,6400,6600,8000mA и никаких вольтажей...

зы. На официальные сайты китайцев не заглядывал так как иероглифов не разумею

[VoronNew]

 Сообщение от Virgo_Style :

тогда эту характеристику следовало бы не указывать совсем

Для меня принципиально время работы устройства и одним из показателей этого является ёмкость аккума. Для себя я уже давно определился, что оную чаще всего указывают приведённой к 1s ячейке.. В потребительской электронике аккумулятор является неотъемлемой частью устройства в отличие скажем от хоббийного аккумулятора который "сам по себе" товар и там да пишут вольтаж и амперчасы.

[Propretor]

 Сообщение от VoronNew :

разве это принципиально для вас как потребителя что окажется внутри? 2s 4000mA или 1s 8000mA ?

Еще как важно! 2 последовательных 4000мАч будут иметь в 4 раза бОльшее внутреннее сопротивление, чем 1 на 8000мАч
И тогда нечего рассчитывать на то, что запустишь машину зимой если что. тут вон тоже, думал должен держать, а вот и фиг с маком. 3700 коту под хвост, очередной повербанк, а у меня их и так уже хоть на базар неси. Мне пусковой компактный нужен.
Может самому собрать из лиферов, тех что поемче и поампернее. Надо на электротранспорте посоветоваться.

[Propretor]

 Сообщение от galex :

но вообще очень похоже что прогретый, вряд ли бы они возле гаража его вымораживали.

Прогретый движок или замерзший - 2 большие разницы для запуска и нагрузки на аккумулятор, так что видео не кошерное, чисто реклама.

[VoronNew]

 Сообщение от Propretor :

чем 1 на 8000мАч

таки разница между 1 на 8000mA и 1s 8000mA имеется могут запросто забыть вписать 2p

 Сообщение от Propretor :

Может самому собрать из лиферов, тех что поемче и поампернее

с этим проще простого...
Крокодилы с защитой от обратного тока у вас уже есть..

[galex]

 Сообщение от VoronNew :

в описаниях планшетов НЕ встречал упоминания вольтажа аккума

за все планшеты не скажу, а у novo8 advanced было.
может после того конфуза и перестали указывать, чтоб не палиться
как на китайском сайте искал не помню уже, как-то с стороны прошивки выходил на описание. впрочем у них и английская версия есть.

[vvvoland]

 Сообщение от Propretor :

Может самому собрать из лиферов, тех что поемче и поампернее.

я приводил уже вариант- 8 шт ЛиФе 3600 2S2P общая емкость 14,4 Ач, напряжение 14,4 вольт.

 Сообщение от VoronNew :

Крокодилы с защитой от обратного тока у вас уже есть..

для 4S ЛиФе защита не нужна, после запуска двигателя и напряжении 14,4 вольт ток заряда не превышает у меня 1А.
В этом году после нескольких пусков(один авто 2,4 бензин, второй 3,2 дизель) принес пускатель домой и подключил к стенду - в сборку залилось около 2Ач(запуск машины выходит забирает около 1А/ч при 12 вольтах).

[Propretor]

 Сообщение от VoronNew :

Крокодилы с защитой от обратного тока у вас уже есть..

Что думаю:
1. Для 4-х лиферов, включенных последовательно защита не нужна (3.6-3.2)*4=14.4-12.8 в как раз "то самое" напряжение и ток при запуске двигателя не должен быть большим.
2. Если картинки к девайсу настоятельно рекомендуют после запуска двигателя немедленно отключать сам девайс от автомобиля, то это говорит о том, что защита (если она есть) только от величины тока, но не от его направления. То есть защиты от обратного хода тока нет. Можно легко проверить токовыми клещами (что есть у меня) с пиковым детектором, но вот у меня нет автомобиля, который может запуститься от моего девайса

[Propretor]

 Сообщение от vvvoland :

я приводил уже вариант- 8 шт ЛиФе 3600 2S2P общая емкость 14,4 Ач, напряжение 14,4 вольт.

Интересно. А можете дать ссылку на характеристики одной ячейки лифера он, как я понимаю 14Ач, и где покупали?
Ну и чем заряжаете?
Увидел кликабельную ссылку в сообщении:
http://www.hobbyking.com/ho...
Эта ячейка понятно, состоит из 4-х лиферов - последовательно соединенные 2 параллельные пары. Емкость сборки 3.6Ач, напряжение 6.6в Ток разряда 108А в пике 144А Так?
А вы эти 4 сборки соединили также последовательно запараллеленные пары?

[VoronNew]

 Сообщение от Propretor :

то защита (если она есть) только от величины тока, но не от его направления

Защита таки есть и обратного тока в 1А достаточно для её срабатывания.. В первом посте этой темя я описывал как с ней столкнулся.

Судя по фоткам https://forum.fonarevka.ru/... использованы хоббийные LiFePo4 "котлеты" купленые гденить на Хоббикинге.

[galex]

чего вы гадаете, там же ссылка есть в сообщении на использованные аккумуляторы
3.6ач

[Propretor]

vvvoland,
Что-то я уже запутался в вашем соединении.
Давайте разберемся что такое 2s2p и 2p2s. В любом случае, это соединение 4-х ячеек. Эффект соединения один - удвоение емкости и напряжения.
Однако соединение 2p2s предпочтительнее в связи с тем, что меньше шансов убить один из отличающихся элементов при заряде без балансировки и меньше требуется контактов при зарядке с балансировкой.
Что описал, изложил на картинке. Так?

[Propretor]

 Сообщение от VoronNew :

котлеты" купленые гденить на Хоббикинге

Не нравится мне схема из огромного количества проводов и мелких ячеек. И дело не только в том, что много паять придется и торчит много чего. Не нравится то, что сопротивление это добавляет к внутреннему существенно.
Соединение 4s кажется более предпочтительным. Может у A123 есть ячейки на 14Ач или около того. Нужно искать.

[vvvoland]

 Сообщение от Propretor :

А вы эти 4 сборки соединили также последовательно запараллеленные пары?

по 2шт последовательно(6,6вольт*2) и 4шт в параллель(108А в пике 144А*4) всего 8 таких аккумуляторных сборок.

 Сообщение от Propretor :

Что-то я уже запутался в вашем соединении.

на фото видно что к каждому крокодилу идет 4 провода от 4 сборок, провод за счет этого более тонкий и при 100А на нем падение минимально, 4провода 400А выдерживают без нагрева.

 Сообщение от Propretor :

Не нравится мне схема из огромного количества проводов и мелких ячеек. И дело не только в том, что много паять придется и торчит много чего. Не нравится то, что сопротивление это добавляет к внутреннему существенно.

паять пришлось только разъемы 5,5мм к штатным проводам у аков, сопротивление такого разъема 0,11мОм, и они работают в параллель(4шт). Как обеспечить такое малое сопротивление при сборке из А123 ? ленты(выводы) которые варят к А123 (максимального сечения это 0,2мм*12мм). Элементов А123 для сборки аналога необходимо 4*6=24шт... и работы больше
Есть сборки 26650 А123 на 8 аков, но они допускают 150А для разряда, таких желательно брать 2 или 3 в параллель.

[Mihalich]

 Сообщение от vvvoland :

по 2шт последовательно(6,6вольт*2) и 4шт в параллель(108А в пике 144А*4) всего 8 таких аккумуляторных сборок.

Если не секрет, чем вызван выбор "исходных компонентов"? Из парочки таких в параллель не проще будет сделать?
Кстати, тут китайцы правильно указывают ёмкость, или тупо складывают ёмкость каждого элемента?

[vvvoland]

 Сообщение от Mihalich :

Если не секрет, чем вызван выбор "исходных компонентов"? Из парочки таких в параллель не проще будет сделать?

сечение проводов и главное разъем 5,5мм на аках 3600 и 8400 одинаковые(140-150А), в сборки из 3600 за счет соединения их в параллель потери меньше.

 Сообщение от Mihalich :

Кстати, тут китайцы правильно указывают ёмкость, или тупо складывают ёмкость каждого элемента?

тут все правильно, емкость чуть меньше, но как у того же Панасоника 3400(при токе 100мА приближается к заявленной но с ростом тока...)
я провожу входной контроль всех аков что попадают ко мне.

при токе нагрузки 3А - 3200мАч(20Втч-один пак 2S из 8шт, 160Втч вся сборка)
все банки примерно одинаковые.

[Propretor]

vvvoland,
Нашел интересную ссылку:
http://scriptasylum.com/rc_...
Согласно которой разницы между 2s2p и 2p2s нет никакой, более того, вообще отсутствует понятие такого соединения как на моем рисунке сверху.

[vvvoland]

 Сообщение от Propretor :

Согласно которой разницы между 2s2p и 2p2s нет никакой

конечно
обозначение сборки 2S2P я привел как у них на сайте, про свою сборку просто хотел показать что нужно для запуска авто 4S, чем больше Р на самом деле тем лучше(сопротивление двух аков емкостью 1/2С меньше чем одного 1С - для одного и того же производителя). как правило производители именно для подчеркивания малого внутреннего сопротивления подчеркивают из какого числа(2Р,3Р,4Р...) она собрана.

[Propretor]

 Сообщение от vvvoland :

по 2шт последовательно(6,6вольт*2) и 4шт в параллель(108А в пике 144А*4) всего 8 таких аккумуляторных сборок.

Если у вас соединение 1 , то это не совсем верно. Лучше бы соединили не 2s4p, а 4p2s, то есть как на рисунке 2.