Неологизмы и прочие трудности перевода

kruvas · 12.01.2014, 14:28

Перемещено из темы Юмор

Цитата:

Сообщение от Vladimir0vi4 :

А говорят Английский тяжелый язык

покажите кто. английский - очень простой и очень краткий язык. то, для чего в русском языке 2-3 разнокоренных синонима, в английском образуется из двух слов попроще и так почти всегда. строение предложения тоже прямое и постоянное как шпала. модификаций/падежей/родов нет фактически. там разве что сложность запомнить эти комбинации простых слов, означающих нечто другое.

SERG27 · 12.01.2014, 14:37

Цитата:

Сообщение от kruvas :

покажите кто. английский - очень простой и очень краткий язык. то, для чего в русском языке 2-3 разнокоренных синонима, в английском образуется из двух слов попроще и так почти всегда. строение предложения тоже прямое и постоянное как шпала. модификаций/падежей/родов нет фактически. там разве что сложность запомнить эти комбинации простых слов, означающих нечто другое.

ну, да,конечно-"леди, покидающая экипаж- увеличивает его скорость",не проще ли-"баба с возу..."? зато русский- единственный язык и,где двойное согласие может обозначать отрицание"ну,да,конечно..."

Vladimir0vi4 · 12.01.2014, 14:45

Цитата:

Сообщение от kruvas :

покажите кто. английский - очень простой и очень краткий язык. то, для чего в русском языке 2-3 разнокоренных синонима, в английском образуется из двух слов попроще и так почти всегда. строение предложения тоже прямое и постоянное как шпала. модификаций/падежей/родов нет фактически. там разве что сложность запомнить эти комбинации простых слов, означающих нечто другое.

Я говорил в переносном смысле.

kruvas · 12.01.2014, 14:58

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

"леди, покидающая экипаж- увеличивает его скорость",не проще ли-"баба с возу..."?

не проще ) потому что чтобы понять это ваше "баба с возу" нужно знать очень многое. а простота она и заключается в том чтобы легко понимать, легко говорить и строить предложения. да и пример неудачный. это же поговорка с совсем другим смыслом. такое есть и в английском. что вы не поймете при дословном переводе, а англичанин - запросто. типа "Hindsight is always twenty-twenty" довольно нетривиальная поговорка )

mannelig · 12.01.2014, 17:59

Цитата:

Сообщение от kruvas :

покажите кто. английский - очень простой и очень краткий язык. то, для чего в русском языке 2-3 разнокоренных синонима, в английском образуется из двух слов попроще и так почти всегда. строение предложения тоже прямое и постоянное как шпала. модификаций/падежей/родов нет фактически. там разве что сложность запомнить эти комбинации простых слов, означающих нечто другое.

В русском слова более ёмкие, как мне кажется. В английском обязательно нужен контекст, что видно на фотографии несколькими постами выше. Плюсом к сложности идут разные времена глаголов:

Present Continuous
Present Simple
Present in Future
Going to
Future (will)
Past Simple
Past Continuous
Present Perfect
Present Perfect Continuous
Past Perfect
First conditional

Virgo_Style · 12.01.2014, 18:12

Старая байка

Svetogor · 12.01.2014, 21:19

Английский, он управляющий язык.
В Русском душа, образы.
В Английском глаза - eye (вроде ещё что-то было), а по Русски - глазки, глазюки, очи, моргала, зеньки и т.д.

Sergey@yeisk · 12.01.2014, 21:21

Цитата:

Сообщение от Svetogor :

Английский, он управляющий язык.
В Русском душа, образы.

Это от незнания английского исходит

Говорили бы свободно на английском, то же бы сказали и про русский - сложнозакрученное хренпоймичто.

John Jack · 13.01.2014, 03:05

Цитата:

Сообщение от Svetogor :

В Английском глаза - eye (вроде ещё что-то было), а по Русски - глазки, глазюки, очи, моргала, зеньки и т.д.

Зато на один русский "взгляд" с устаревшим "взором"у них есть sight, gaze, stare, glance, look, gawk и goggle, всё разные слова. Из них половина переводится как "пристальный взгляд".
В английском хорошо то, что они не рабы своих слов, но властвуют над ними. Захотели чтобы глагол стал существительным или прилагательным, он и станет. Или наоборот. Без громоздких и смешных конструкций с приставками и суффиксами.

Angry Zeka · 13.01.2014, 13:43

Цитата:

Зато на один русский "взгляд" с устаревшим "взором"у них есть sight, gaze, stare, glance, look, gawk и goggle, всё разные слова. Из них половина переводится как "пристальный взгляд".

Видел когда-то выступление ученого (на удивление не британского, а совсем наоборот, доморощенного), так тот со всей убедительностью доказывал, что в русском языке все, ну или почти все, слова заимствованны. В частности в память запало, что "взор" образовано от английского "observer", взгляд от "glass", т.е. русские не знают не то что как пристально посмотреть, а вообще как глаза поднять. Такие вот ученые.

kruvas · 13.01.2014, 15:53

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

в русском языке все, ну или почти все, слова заимствованны

что собственно правда. практически все слова связанные с современными технологиями (да и не только) - заимствованные. и чем дальше тем хуже. девелоперы, менеджеры, монитор, супер.
я не экстремист в этом плане, но есть куча полных аналогов в русском языке, но почему то люди используют неологизмы.
с другой стороны неологизмы для ранее неизвестных слов обогощают язык.

Angry Zeka · 13.01.2014, 16:44

kruvas,
Речь в пердаче шла не о неологизмах. "Взор" и "взгляд" едва ли получится отнести к этой категории.

John Jack · 13.01.2014, 22:59

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

(на удивление не британского, а совсем наоборот, доморощенного)

Есть такие учёные, из кишки мочёные. Которые несут ерунду по телевизору.
Слова в русском языке действительно в основном заимствованные. Только не из современного английского, а из кучи более древних языков. Как и в том же английском, внезапно!

Цитата:

Сообщение от kruvas :

практически все слова связанные с современными технологиями (да и не только) - заимствованные.

Потому что в английском языке надо тебе слово, ты берёшь похожее и припахиваешь его. Или собираешь его из двух. Получается коротко и понятно. А в русском, с приставками, суффиксами и окончаниями, выходит громоздкая конструкция. Или длинно-описательная, или короткая, но совершенно неочевидная. Взять же вместе с новым предметом/явлением и слово для него часто лучший выход.

Цитата:

Сообщение от kruvas :

но есть куча полных аналогов в русском языке, но почему то люди используют неологизмы.

Зачем пользоваться этим ужасным новомодным неологизмом "слайд", когда в русском языке есть прекрасное русское слово "диапозитив"?

Sergey@yeisk · 13.01.2014, 23:22

Цитата:

Сообщение от John Jack :

"диапозитив"

Которое тоже заимствовано

John Jack · 13.01.2014, 23:54

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

Которое тоже заимствовано

Но ведь из пр-вославного тёплого лампового, народного и посконного немецкого, а не из б-гопротивного и н-вомодного английского.

mannelig · 14.01.2014, 01:10

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Зачем пользоваться этим ужасным новомодным неологизмом "слайд", когда в русском языке есть прекрасное русское слово "диапозитив"?

Можно было придумать к каждому иностранному своё новое. Но зачем?

Жуков · 14.01.2014, 02:32

Цитата:

Можно было придумать к каждому иностранному своё новое. Но зачем?

Действительно! Зачем???

Все свои слова которые придуманы к иностранным, объединены в группы и названы другими иностранными языками.

Mikkilighter · 14.01.2014, 06:22

Из колядок, рогатых говяд и богословской литературы сложно будет сделать словарь для системного администратора или радиомастера

kruvas · 14.01.2014, 07:14

это и не требуется. нужно лишь не плодить ненужные сущности, дублировать уже имеющиеся слова. тем более что эти транслит-слова зачастую не имеют известных в русском языке (ранее заимствованных) однокоренных слов и тупо непонятны не знающим английского. ко-воркинг, аджил, джитиди и прочая мура. ну или сплит-система, юнит, партишн, брэнч, девелопер, тонер, фитинг и прочая, и прочая.

ploop · 14.01.2014, 09:19

Цитата:

Сообщение от kruvas :

это всякие программисты, дети-игроки в не локализованные игры, технари, использующие иностранное высокотехнологичное оборудование, пестрящее кучей терминов, зачастую в виде аббревиатур.

Хорошо. Вот статья:
Кроссбраузерная кастомизация системного скроллбара
Вот перевод на русский
Кому лень читать: Не зависящие от применяемого набора указаний вычислительным устройствам по просмотру межсетевых страниц способы переустройства под свои потребности полосы прокрутки, поддерживаемой набором основополагающих правил для вычислительных устройств.

Предложите короче? Понятнее?

Кстати, кто в курсе, что некоторых узкоспециализированных терминов (не важно, IT это, электроника, про медицину вообще умолчу) вообще нет на русском языке? Как и на любом другом? Эти термины можно объяснить только абзацем текста, типа вики-статьи, не короче. Весь мир пользуется именно ими, англоязычными, и ничего.

12.01.2014, 18:12	6
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 20:49 Сообщений: 10759 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1350 Поблагодарили: 3886 раз(а) в 1814 сообщениях	Re: Юмор Старая байка Американские ученые, проанализировав статистику боев с японцами во Второй мировой войне, обнаружили, что, несмотря на равенство сил, войска США побеждали чаще. Причину нашли в длине слов английского и японского языков. В английском языке средняя длина слова составляет пять букв, а в японском - тринадцать. То есть пока японцы еще ставили боевую задачу, американцы уже начинали стрелять. После этого в американской армии был введен обычай давать короткие названия (клички) как своей боевой технике, так и технике противника.Когда эта информация дошла до русских, то они вычислили среднюю длину слова в русском языке, которая оказалась равной семи буквам. Однако проведенные полевые исследования показали: в процессе управления боем командир автоматически переходит на мат и информативность речи возрастает в два-три раза. __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

12.01.2014, 21:19	7
Svetogor Свѣтогоръ (ГорСвѣтъ) Регистрация: 06.04.2013 Последняя активность: 17.07.2024 16:26 Сообщений: 2055 Сказал(а) спасибо: 8071 Поблагодарили: 712 раз(а) в 424 сообщениях	Re: Юмор Английский, он управляющий язык. В Русском душа, образы. В Английском глаза - eye (вроде ещё что-то было), а по Русски - глазки, глазюки, очи, моргала, зеньки и т.д.

13.01.2014, 16:44	12
Angry Zeka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 18.07.2023 19:24 Сообщений: 2116 Сказал(а) спасибо: 551 Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях	Re: Юмор kruvas, Речь в пердаче шла не о неологизмах. "Взор" и "взгляд" едва ли получится отнести к этой категории.

14.01.2014, 06:22	18
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: Сегодня 10:13 Сообщений: 6960 Сказал(а) спасибо: 1780 Поблагодарили: 3984 раз(а) в 2064 сообщениях	Re: Юмор Из колядок, рогатых говяд и богословской литературы сложно будет сделать словарь для системного администратора или радиомастера __________________ Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c., ZebraLight SC64c LE.

14.01.2014, 07:14	19
kruvas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 12.09.2012 Последняя активность: 13.05.2014 18:58 Сообщений: 1805 Сказал(а) спасибо: 324 Поблагодарили: 383 раз(а) в 257 сообщениях	Re: Юмор это и не требуется. нужно лишь не плодить ненужные сущности, дублировать уже имеющиеся слова. тем более что эти транслит-слова зачастую не имеют известных в русском языке (ранее заимствованных) однокоренных слов и тупо непонятны не знающим английского. ко-воркинг, аджил, джитиди и прочая мура. ну или сплит-система, юнит, партишн, брэнч, девелопер, тонер, фитинг и прочая, и прочая.