Прошивка микроконтроллеров AVR

KNNK07 · 12.12.2013, 22:41

Судя по другим отзывам о продаване, мои "тиньки" мертвые.
Я только что ВКЛЮЧИЛ делитель на 8 в тиньке, которая у меня была - все ок, она читается и ДО и ПОСЛЕ. Хотя предупреждения выводит.

Maksym · 12.12.2013, 22:42

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Но чтоб прошить его с выставленным делителем в МК - придётся ждать уже не 10 секунд, а все 80...

10 секунд. Независимо от делителя. Если шить через ЛПТ порт. Он о делителе ничего не знает. Он же тупой как валенок.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Полторы минуты шить не очень приятно...

Если не включать в прошивальщике специальный режим медленной прошивки - то такое время получить нереально.

KNNK07 · 12.12.2013, 22:44

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Прежде чем гнать на индустрию - для начала проверьте все ли условия, описанные в даташите, соблюдены. В том, что вчера Вы припаяли конденсатор на питание МК, а сегодня забыли, или в том, что вчера Вы шили жгутом проводов, лежащих вместе, а сегодня их по всему столу разбросали - не индустрия виновата...

Все. У меня ЧЕТЫРЕ РАЗНЫХ типа тинек из разных партий и в разных крпусах. И ДВА разных программатора.
ВСЕ шьется везде. Кроме этих новых.
Чудес не бывает и на этот раз уж точно. Чипы не распаяны, просто подключены, никакого обвеса нет.

Maksym · 12.12.2013, 22:50

А это не может быть перемаркировка каких-либо похожих корпусов? Или если вдруг это все же тинька - может она залочена и нужен HV-программатор?

KNNK07 · 12.12.2013, 22:55

Корпус SOP8, в нем много чего делают. Посторонних "следов нет".
Про HV я не знаю т.к. у меня его нет. Помог бы кто с ним - самому интересно.

INFERION · 13.12.2013, 00:08

Цитата:

Сообщение от Maksym :

10 секунд. Независимо от делителя. Если шить через ЛПТ порт. Он о делителе ничего не знает. Он же тупой как валенок.

Это физически невозможно. МК просто не сможет читать инструкции с такой скоростью, ибо у него у самого частота "дискретизации" ниже. Это всё равно что сказать "я могу записать звук с частотой 20кГц на диктофон с частотой дискретизации в 8кГц, потому что диктофон ничего не знает о килогерцах". И что он запишет? Да сплошной альясинг он запишет. Множественные переотражения в пределах 0...4кГц. А МК эту гадость не поймёт и не станет отвечать. Как он прочитает несколько нулей и единиц за один собственный такт? Он прочитает то, что было на лапе в момент фронта собственных часов - того самого RC-генератора на 1МГц. Это HV программирование тактирует МК, а ISP требует работы на скоростях в 3 и более раза ниже за собственную тактовую частоту МК. Если попытаться залить 8 килобайт быстрее чем за минуту - программатор просто не увидит МК, иначе ни о каком мегагерце речь не идёт и МК на самом деле шпарит на своих 8МГц. Инструкции у AVR очень жирные. На то чтоб залить/прочитать один байт - нужно отправить и принять 4 байта (если не ошибаюсь).

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Если не включать в прошивальщике специальный режим медленной прошивки - то такое время получить нереально.

Если такое время получить нереально, значит и прошить вообще нереально, когда ситуация того требует. А свежекупленные чипы эту ситуацию таки требуют. Снести фьюз делителя можно только на низкой скорости, а до этого ещё и сигнатуру МК прочитать на такой же низкой скорости. Если программатор умный и сам всё делает как надо, в результате чего ты этот эффект не замечаешь - что ж, поздравляю...

Цитата:

Сообщение от Mazafaka :

Все. У меня ЧЕТЫРЕ РАЗНЫХ типа тинек из разных партий и в разных крпусах. И ДВА разных программатора.
ВСЕ шьется везде. Кроме этих новых.
Чудес не бывает и на этот раз уж точно. Чипы не распаяны, просто подключены, никакого обвеса нет.

Я выше специально уточнил, что какие-то чипы могут терпеть издевательства криворуких программистов лучше других, на этом разница заканчивается. Если Вы ничего не написали по поводу конденсаторов на питании МК в непосредственно близости - я могу смело заметить, что их там может вообще не быть, а это - серьёзный ляп. Я предполагаю, что к клипсам у Вас идут заводские шлейфы, к ним я претензии предъявлять не стану. Но если там самопальные кабели - тогда я могу предположить что индуктивная связь с массой в шнуре недостаточно высокая. Это может произойти при слишком длинных проводах, на существенном расстоянии от земляного провода. Они ведь обладают индуктивностью, а нагрузка носит ёмкостный характер. Частота довольно высокая, могут вылазить проблемы.

Maksym · 13.12.2013, 00:12

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Это физически невозможно.

У новых МК по умолчанию ж стоит делитель. Шьется он за 10 секунд вашей же прошивкой, потом шью биты.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Если такое время получить нереально, значит и прошить вообще нереально, когда ситуация того требует.

Штук 5 контроллеров так зашито - все работают.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Если программатор умный и сам всё делает как надо, в результате чего ты этот эффект не замечаешь - что ж, поздравляю...

Обычный Понипрог через ЛПТ порт. Не знаю насколько он умный.

INFERION · 13.12.2013, 00:18

Maksym, моя прошивка сразу же сносит этот бит. Почитай логи (да и хватит уже на Вы, блин

) программатора. Там чётко видно как он запускает процесс программирования два раза. Сначала на низкой скорости читает сигнатуру и зашивает фьюзы, а затем уже перезапускает МК и получает возможность залить прошивку на большой скорости. Если нужна низкая частота - он бы всё равно снёс на время программирования этот фьюз, так удобнее. Это в батнике прописано.

А, под моей прошивкой подразумевается не полный комплект, а лишь HEX. Тогда да, интересно. Но понипрог, насколько я помню, дико медленный даже при желании поднять скорость. Я им когда-то шил от безвыходности, правда через COM.

Maksym · 13.12.2013, 00:21

Там нет логов

. Я же шью отдельно ХЕКС, отдельно биты. Не дудкой. Или сам код прошивки может биты вышибать? Я не использую батник - там визивиг интерфейс. Файл - открыть ХЕКС - залить хекс. Открыть редактирование фьюзов - прочитать - поставить нужные - записать.

INFERION · 13.12.2013, 00:27

За "молодую кобылу" я спорить не стану, не знаком с нею. Может достаточно умная, а может что-то упустили из виду. Но то что предельная скорость прямо пропорционально зависит от тактовой МК - факт. На 8МГц у меня они отказываются шится на скорости выше 460800 (бит/с вроде) а на 1МГц - выше 57600. Когда я включил тактирование от собаки, ещё и предделитель настроил - я вообще не мог прошить МК даже на минимально допустимой моим программатором скорости (2400), пришлось юзать HVISP.

Maksym · 13.12.2013, 00:33

Мож и умная. Но факт что любая тинька по 85 включительно шьется за 10 секунд с верификацией "из коробки".

Rime · 13.12.2013, 00:47

Я когда драйвер АВСела собирал, прошивая ставил фьюз на 1МГц. Ну и перешивал потом, не раз.
Что через пони прог шьётся секунд 10, что через CodeVision AVR секунда 12...
И вообще, шьётся одинаковое время, что с мк на 1МГц что с мкна 8МГц.

ceramic · 13.12.2013, 01:53

Цитата:

Сообщение от Mazafaka :

Чудес не бывает и на этот раз уж точно. Чипы не распаяны, просто подключены, никакого обвеса нет.

Вовсе не факт.
Пока один-в-один та-же ситуация, что и у меня.
В разных заводских платах разные тиньки и одни покупные шились, а парочка купленных в другом магазине -- нет.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Помогла прошивка его в STK500-совместимый.

ceramic · 13.12.2013, 02:01

Зы
Попробуйте переключить программатор на 5В.
Сам не сталкивался, но периодически попадалось, что ATtiny13a не во всех случаях на 3,3В видятся программатором.

KNNK07 · 13.12.2013, 12:23

ceramic, еще бы знать, как это сделать

Там НЕТ НИКАКИХ джамперов на программаторе. Вообще. Есть подозрительно большие переходные отверстия, но они не подписаны и как их соединять ХЗ. Соответственно ни прошить его ни сменить режимы невозможно.
Ты не в теме, какие ноги должен соединять джампер? Или там включается им делитель напряжения?

Подозреваю, что проще этот программатор выкинуть и купить нормальный, с джамперами. Просто не думал, что они принципиально отличаются.

Tamagotchi · 13.12.2013, 12:24

ceramic,
Он скорее всего по умолчанию 5-ти вольтовый. Если там стаба на 3.3 нет

KNNK07 · 13.12.2013, 12:30

Судя по виду да, пятивольтовый он. Там из "навески" только пара стабилитронов да резисторов.

KNNK07 · 13.12.2013, 12:31

Мои старые тиньки, повторюсь. Он шьет без проблем - что на 8Мгц, что на 1.

Tamagotchi · 13.12.2013, 12:41

Mazafaka,
А ссылку на лот, где брали можно? МК эти непрошиваемые.

KNNK07 · 13.12.2013, 12:47

Конечно, не вопрос. Селлер с 50 тысячами продаж и рейтингом 99 процентов мне показался вполне надежным.
http://www.ebay.com/itm/250...

12.12.2013, 22:41	221
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Судя по другим отзывам о продаване, мои "тиньки" мертвые. Я только что ВКЛЮЧИЛ делитель на 8 в тиньке, которая у меня была - все ок, она читается и ДО и ПОСЛЕ. Хотя предупреждения выводит.

12.12.2013, 22:50	224
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR А это не может быть перемаркировка каких-либо похожих корпусов? Или если вдруг это все же тинька - может она залочена и нужен HV-программатор?

12.12.2013, 22:55	225
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Корпус SOP8, в нем много чего делают. Посторонних "следов нет". Про HV я не знаю т.к. у меня его нет. Помог бы кто с ним - самому интересно.

13.12.2013, 00:18	228
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Maksym, моя прошивка сразу же сносит этот бит. Почитай логи (да и хватит уже на Вы, блин ) программатора. Там чётко видно как он запускает процесс программирования два раза. Сначала на низкой скорости читает сигнатуру и зашивает фьюзы, а затем уже перезапускает МК и получает возможность залить прошивку на большой скорости. Если нужна низкая частота - он бы всё равно снёс на время программирования этот фьюз, так удобнее. Это в батнике прописано. А, под моей прошивкой подразумевается не полный комплект, а лишь HEX. Тогда да, интересно. Но понипрог, насколько я помню, дико медленный даже при желании поднять скорость. Я им когда-то шил от безвыходности, правда через COM. [Исправлено: INFERION, 13.12.2013 в 00:20]

13.12.2013, 00:21	229
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Там нет логов . Я же шью отдельно ХЕКС, отдельно биты. Не дудкой. Или сам код прошивки может биты вышибать? Я не использую батник - там визивиг интерфейс. Файл - открыть ХЕКС - залить хекс. Открыть редактирование фьюзов - прочитать - поставить нужные - записать.

13.12.2013, 00:27	230
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR За "молодую кобылу" я спорить не стану, не знаком с нею. Может достаточно умная, а может что-то упустили из виду. Но то что предельная скорость прямо пропорционально зависит от тактовой МК - факт. На 8МГц у меня они отказываются шится на скорости выше 460800 (бит/с вроде) а на 1МГц - выше 57600. Когда я включил тактирование от собаки, ещё и предделитель настроил - я вообще не мог прошить МК даже на минимально допустимой моим программатором скорости (2400), пришлось юзать HVISP.

13.12.2013, 00:33	231
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Мож и умная. Но факт что любая тинька по 85 включительно шьется за 10 секунд с верификацией "из коробки".

13.12.2013, 00:47	232
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39 Сообщений: 4734 Сказал(а) спасибо: 1990 Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Я когда драйвер АВСела собирал, прошивая ставил фьюз на 1МГц. Ну и перешивал потом, не раз. Что через пони прог шьётся секунд 10, что через CodeVision AVR секунда 12... И вообще, шьётся одинаковое время, что с мк на 1МГц что с мкна 8МГц. __________________ Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

13.12.2013, 02:01	234
ceramic Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Сообщений: 7998 Сказал(а) спасибо: 934 Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Зы Попробуйте переключить программатор на 5В. Сам не сталкивался, но периодически попадалось, что ATtiny13a не во всех случаях на 3,3В видятся программатором.

13.12.2013, 12:23	235
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR ceramic, еще бы знать, как это сделать Там НЕТ НИКАКИХ джамперов на программаторе. Вообще. Есть подозрительно большие переходные отверстия, но они не подписаны и как их соединять ХЗ. Соответственно ни прошить его ни сменить режимы невозможно. Ты не в теме, какие ноги должен соединять джампер? Или там включается им делитель напряжения? Подозреваю, что проще этот программатор выкинуть и купить нормальный, с джамперами. Просто не думал, что они принципиально отличаются.

13.12.2013, 12:24	236
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR ceramic, Он скорее всего по умолчанию 5-ти вольтовый. Если там стаба на 3.3 нет __________________ Всегда в наличии надежные драйверы для SKILHUNT H02, Н03 и H04. Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей.

13.12.2013, 12:30	237
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Судя по виду да, пятивольтовый он. Там из "навески" только пара стабилитронов да резисторов.

13.12.2013, 12:31	238
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Мои старые тиньки, повторюсь. Он шьет без проблем - что на 8Мгц, что на 1.

13.12.2013, 12:41	239
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Mazafaka, А ссылку на лот, где брали можно? МК эти непрошиваемые.

13.12.2013, 12:47	240
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Конечно, не вопрос. Селлер с 50 тысячами продаж и рейтингом 99 процентов мне показался вполне надежным. http://www.ebay.com/itm/250...