Отзыв о формучанине _bruno

fnksb · 17.10.2013, 01:54

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Как раз опытный покупатель, каковых немного, или закажет прямо у китайцев, или, если срочно, купит в оффлайновом магазине. С форума покупаются или всякие редкости, или таки новичками, которые не могут в палку.

Как раз если срочно - купит на форуме. Но имеющийся в наличии товар, а не предзаказ из Китая.
Поэтому и необходимо разделять эти вещи. Особенно на фонаревке.

=hairs= · 17.10.2013, 02:14

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

тычут в плакатик А4 на стене в углу

если такой плакатик не висит на стенде типа "информация для покупателей", или подобного стенда нет - то это нарушение законодательства и на содержание можно смело забить, ткнув продавцов носом в соответствующий пункт.
а покупки в инете вообще отдельная статья. тут пока слабо всё регламентировано, поэтому каждому перед покупкой надо подумать. и продавцу и покупателю. но моё мнение: покупателю надо более себя обезопасить.

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

У меня одна - знание законодательства и умение им пользоваться.

что есть хорошо и правильно! вот и покупатели должны это знать и уметь! а то тут пытаются доказать обратное....

Angry Zeka · 17.10.2013, 02:30

=hairs=,
Висит на стене за кассовой стойкой с кучей другой информации, изучать её не удобно, да и нет у меня ни времени, ни желания. На прямой вопрос был получен такой же ответ без указания дополнительных условий возврата.
Покупатели должны знать и уметь то, чем они занимаются - свою профессию. Юридическое образование пока не является обязательным в России.
А вот профессиональные обязанности продавца, а тем более продавца-консультанта, включают в себя и знание ЗоПП, хотя бы основ. В противном случае продавцу приходится решать вопросы выходящие за пределы его компетенции.

Magvay · 17.10.2013, 03:03

Цитата:

Сообщение от Dmitriyrus :

Выбираю из списка марку, модель, год, регион Санкт-Петербург.
Просматриваю отсортированые объявления. Звоню.
Мне и в голову не могло придти, спрашивать у каждого продавца: "а у Вас машина случайно не в Германии ? Или может в Литве ? А она у Вас точно в Санкт-Петербурге, который в России, а не в том, который в США.

Это Вы не звонили по объявлениям на бн.ру "квартира такая-то, прямая продажа, документы готовы". В 50% случаев в 06-07 гг. с документами по факту была полная задница (вплоть до того "ну мы почти сдали доки на приватизацию"

). Дикий капитализм нафиг.

Virgo_Style · 17.10.2013, 09:01

anri · 17.10.2013, 10:32

Цитата:

Сообщение от Rime :

Сообщение от Псевдоним :
Так понимаю Бруно оставил ещё и аккумулятор покупателю, можно сказать бонус за неудобства. Всё счастливы.
Так он вроде аккум не выслал ещё?...

Нет, он просто вернул все деньги.

VityaS · 17.10.2013, 10:43

Прочитал тему.

Мое видение таково. Продавец недоработал страничку о продаже (поленился в теме написать, какие фонари в наличии, какие - под заказ, что следовало бы сделать в первую очередь ), покупатель не обезопасил себя вопросом о наличии фонарей перед переводом денег.
Считаю, что вина продавца в данном случае выше, поскольку он один такой, а покупателей много, и anri не единственный, кто мог неверно истолковать первоначальный топик. Создал тему о публичном предложении - будь добр нести за нее полную ответственность, в том числе и за условия, которые не оговорил изначально.

Положительный момент в том, что все разрешилось достаточно быстро, уже после создания темы, а также в том, что (надеюсь) обе стороны получили достаточный опыт и не повторят допущенных ошибок.

Virgo_Style · 17.10.2013, 11:02

LEV-UA · 17.10.2013, 11:50

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

а меж тем "покупатель ничего не должен"? как раз грамотный покупатель и должен быть готов к такому повороту. а этого не происходит, потому как из общества потребителей культивируют общество дебилов, которые ничего не должны знать.

есть консультанты.
фигня всё это. надо быть внимательнее в выборе. не стеснятся и не забывать задавать уточняющие вопросы. да и не лениться с ознакомлением не скрываемой информации.
вообще способов общения категории покупатель-продавец множество. и существует множество подстраховок. как с одной так и с другой стороны. проблемы не вижу.

как говорит мой знакомый "а в дверь постучать - язык отвалится?"

ни фига подобного! их учат самостоятельно не упоминать о действующем законодательстве до прямого вопроса от покупателя.

Лично я, с Ваших слов понял- при любых раскладах, виноват- ПОКУПАТЕЛЬ! Просто потому что покупатель! Ну вот потому что потому что! И все!

Tamagotchi · 17.10.2013, 11:51

Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!

Ничего не напоминает?

anri · 17.10.2013, 15:35

=hairs=, чудная логика: то, что вас пытаются обмануть (ввести в заблуждение) - это нормально. А не задать вопрос в теме "Продам фонари" - "а они точно у вас есть, эти фонари?" - это не нормально? Так получается?
Воистину полезная тема, сразу видно с кем в будущем не стоит иметь дело

=hairs= · 17.10.2013, 17:22

Цитата:

Сообщение от anri :

чудная логика

логика не может быть чудной, ненормальной или какой-то ещё. она либо есть, либо её нет. и состоит она, в подобных случаях, всего лишь в том, что грамотный человек уточняет все подробности сделки до момента передачи денег.

Virgo_Style · 17.10.2013, 17:23

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

грамотный человек уточняет все подробности сделки до момента передачи денег

А лоха и кинуть не грех. Надо ж додуматься -

Цитата:

Сообщение от anri :

не задать вопрос в теме "Продам фонари" - "а они точно у вас есть, эти фонари?"

Ага?

anri · 17.10.2013, 17:59

=hairs=, дружище, поясните мне плс следующее: почему вы сконцентрировались на том, что я не уточнил где фонари, а не на том что продавец не указал что это - перекуп из Китая?
А то так мы приходим опять к формуле: продавец-молодец, почти поймал лоха. А покупатель априори лох, надо все уточнять. Так все оправдать можно:
- не тот диод! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы.
- нет клипсы! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы.
- нет темляка! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы.

Эх.. Когда - то давно, во временя кредитных бумов, я был директором супермаркета бытовой электроники. Была у нас поставлена система обучения продавцов. Были разработаны системы оценки эффективности работы продавца. Одиним из показатей был процент возрата по каждому продавцу. Так вот, на основе несколетней статистики был сделан вывод, что 75% всех возратов техники - это неправильная консультация клиента продавцом. Неправильная, малограмотная, абы продать, продать по-дороже и т.п. Стали штрафовать за возвраты, и о чудо! Процент возвратов в магазины пополз вниз!
Обратите внимание, не пытался никто сказать и даже подумать - что покупатель лох. Покупатель - это человек несущий продавцу деньги. Искали пути увеличения степени удовлетворенности потребителя, попутно уменьшили процент возратов.
В уловиях жеской конкуренции только так. Через час после начала конфликта с продавцом я уже купил фонарь, завтра иду забирать в курьерской службе. И, кто лох в итоге?

=hairs= · 17.10.2013, 18:22

Цитата:

Сообщение от anri :

- не тот диод! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы.
- нет клипсы! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы.
- нет темляка! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы.

coвершенно правильно!

Цитата:

Сообщение от anri :

Когда - то давно,

...

Цитата:

Сообщение от anri :

неправильная консультация клиента продавцом.

и раньше и ныне работает формула "слово против слова".
только как говорит ещё один мой знакомый "верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью"
сейчас всё происходит несколько по-другому.
разговоры клиентов с консультантами записываются. в магазине на диктофон, а в колл-центрах на сервер, клиент о фиксации диалогов предупреждён. и если клиент упирает на то, что ему де "как-то не так продали и не оказали должной консультации", то поднимают запись и слушают. если вопроса от клиента не прозвучало - до свиданья, консультация по товару правильная. всё!
такая же оценка работы продавцов. называется КиПиАй

anri · 17.10.2013, 18:29

Это что, каждому продавцу по диктофону? А кассовый цек кровью подписывать? Впрочем, мне ваша позиция понятна. Искренее надеюсь что вы не работник торговли.

=hairs= · 17.10.2013, 18:33

Цитата:

Сообщение от anri :

Это что, каждому продавцу по диктофону?

да. каждому продавцу по цифровому диктофону. в конце дня выгрузка записи на сервер. потому как всегда работает истина "клиенту верить нельзя".

Цитата:

Сообщение от anri :

Искренее надеюсь что вы не работник торговли.

уже нет. но я был не продавцом, а специалистом по сервисным/претензионным вопросам.

Angry Zeka · 17.10.2013, 18:37

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

и если клиент упирает на то, что ему де "как-то не так продали и не оказали должной консультации"

Клиент не является специалистом в данной области поэтому всегда сможет сослаться на ст.12. Это любой продавец должен учитывать, а тем более работник претензионного отдела. Или по Вашему выходит, что не только ЗоПП должны знать, но и каталоги всех ведущих производителей телевизоров, например, должны выучить? Со всеми техническими особенностями.

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

потому как всегда работает истина "клиенту верить нельзя".

Это продавцу нельзя, а клиетну обязаны.

Virgo_Style · 17.10.2013, 18:44

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

до свиданья

До свидания. Минутку, а адресок ваших конкурентов не подскажете? Нет? Ладно, сам найду. Всех благ.

=hairs= · 17.10.2013, 18:55

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Ладно, сам найду.

ваше право. у них дороже. зачем-то к нам заходили...

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

Или по Вашему выходит, что не только ЗоПП должны знать, но и каталоги всех ведущих производителей телевизоров, например, должны выучить? Со всеми техническими особенностями.

зачем? достаточно задать консультанту вопрос об интересующей особенности товара. или для рядового клиента это за гранью возможного?

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

Это продавцу нельзя, а клиетну обязаны.

эти времена давно прошли. поскольку появилось такое явление как "потребительский экстремизм". поэтому это негласное правило работает очень чётко.

17.10.2013, 02:30	103
Angry Zeka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 18.07.2023 19:24 Сообщений: 2116 Сказал(а) спасибо: 551 Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях	Re: Отзыв о формучанине _bruno =hairs=, Висит на стене за кассовой стойкой с кучей другой информации, изучать её не удобно, да и нет у меня ни времени, ни желания. На прямой вопрос был получен такой же ответ без указания дополнительных условий возврата. Покупатели должны знать и уметь то, чем они занимаются - свою профессию. Юридическое образование пока не является обязательным в России. А вот профессиональные обязанности продавца, а тем более продавца-консультанта, включают в себя и знание ЗоПП, хотя бы основ. В противном случае продавцу приходится решать вопросы выходящие за пределы его компетенции. __________________

17.10.2013, 09:01	105
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 08:33 Сообщений: 10770 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1350 Поблагодарили: 3890 раз(а) в 1818 сообщениях	Re: Отзыв о формучанине _bruno А я всегда удивлялся - ну чего людям так поговорить хочется? Открываешь страницу ebay - там написано "Чугунная болванка 300x400x500mm, цена пять баксов, доставка тысяча, местоположение - США". Фотографии приложены, статус "новая в фирменной упаковке". Вроде бы чего еще-то? Зачем спрашивать, из какого она материала, во что выйдет доставка, сколько стоит, какие размеры, б/у или нет, где находится? А это мне, оказывается, просто нивчемневиноватые продавцы еще не встречались. Ну, дай бог и не встречать.

17.10.2013, 10:43	107
VityaS Увлеченный Регистрация: 19.08.2011 Последняя активность: 19.07.2022 21:35 Сообщений: 328 Сказал(а) спасибо: 16 Поблагодарили: 55 раз(а) в 32 сообщениях	Re: Отзыв о формучанине _bruno Прочитал тему. Мое видение таково. Продавец недоработал страничку о продаже (поленился в теме написать, какие фонари в наличии, какие - под заказ, что следовало бы сделать в первую очередь ), покупатель не обезопасил себя вопросом о наличии фонарей перед переводом денег. Считаю, что вина продавца в данном случае выше, поскольку он один такой, а покупателей много, и anri не единственный, кто мог неверно истолковать первоначальный топик. Создал тему о публичном предложении - будь добр нести за нее полную ответственность, в том числе и за условия, которые не оговорил изначально. Положительный момент в том, что все разрешилось достаточно быстро, уже после создания темы, а также в том, что (надеюсь) обе стороны получили достаточный опыт и не повторят допущенных ошибок. [Исправлено: VityaS, 17.10.2013 в 10:46]

17.10.2013, 11:51	110
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Сообщений: 13684 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях	Re: Отзыв о формучанине _bruno Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет! Ничего не напоминает?

17.10.2013, 15:35	111
anri Увлеченный Регистрация: 15.10.2013 Последняя активность: 14.11.2022 08:03 Сообщений: 181 Сказал(а) спасибо: 38 Поблагодарили: 56 раз(а) в 28 сообщениях	Re: Отзыв о формучанине _bruno =hairs=, чудная логика: то, что вас пытаются обмануть (ввести в заблуждение) - это нормально. А не задать вопрос в теме "Продам фонари" - "а они точно у вас есть, эти фонари?" - это не нормально? Так получается? Воистину полезная тема, сразу видно с кем в будущем не стоит иметь дело

17.10.2013, 17:59	114
anri Увлеченный Регистрация: 15.10.2013 Последняя активность: 14.11.2022 08:03 Сообщений: 181 Сказал(а) спасибо: 38 Поблагодарили: 56 раз(а) в 28 сообщениях	Re: Отзыв о формучанине _bruno =hairs=, дружище, поясните мне плс следующее: почему вы сконцентрировались на том, что я не уточнил где фонари, а не на том что продавец не указал что это - перекуп из Китая? А то так мы приходим опять к формуле: продавец-молодец, почти поймал лоха. А покупатель априори лох, надо все уточнять. Так все оправдать можно: - не тот диод! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы. - нет клипсы! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы. - нет темляка! А вы уточняли? Нет? Ваши проблемы. Эх.. Когда - то давно, во временя кредитных бумов, я был директором супермаркета бытовой электроники. Была у нас поставлена система обучения продавцов. Были разработаны системы оценки эффективности работы продавца. Одиним из показатей был процент возрата по каждому продавцу. Так вот, на основе несколетней статистики был сделан вывод, что 75% всех возратов техники - это неправильная консультация клиента продавцом. Неправильная, малограмотная, абы продать, продать по-дороже и т.п. Стали штрафовать за возвраты, и о чудо! Процент возвратов в магазины пополз вниз! Обратите внимание, не пытался никто сказать и даже подумать - что покупатель лох. Покупатель - это человек несущий продавцу деньги. Искали пути увеличения степени удовлетворенности потребителя, попутно уменьшили процент возратов. В уловиях жеской конкуренции только так. Через час после начала конфликта с продавцом я уже купил фонарь, завтра иду забирать в курьерской службе. И, кто лох в итоге?

17.10.2013, 18:29	116
anri Увлеченный Регистрация: 15.10.2013 Последняя активность: 14.11.2022 08:03 Сообщений: 181 Сказал(а) спасибо: 38 Поблагодарили: 56 раз(а) в 28 сообщениях	Re: Отзыв о формучанине _bruno Это что, каждому продавцу по диктофону? А кассовый цек кровью подписывать? Впрочем, мне ваша позиция понятна. Искренее надеюсь что вы не работник торговли.