хорошее компактное цифромыло

black_daw · 12.07.2013, 20:24

Размер ГРИП зависит от:

размера матрицы; меньше матрица — больше ГРИП,
фокусного растояния (угол зрения объектива); меньше фокусное — шире угол — больше ГРИП,
диафрагмы; уже диафрагма — больше ГРИП,
точки фокусировки; дальше сфокусировано — больше ГРИП (при фокусировке на гиперфокал, ГРИП до бесконечности)

Итого вам надо фотоаппарат с маленькой матрицей, широкоугольным объективом, и возможностью ручного управления диафрагмой и фокусировкой. То есть мыльница с ручными режимами.

Смотрите калькуляторы ГРИП, вот например, с описанием и многими текстами. Там же есть про гиперфокальное расстояние.

Штатными методами получится расширить ГРИП до, наверное, десятка(ов) сантиметров, для фонаря должно хватить.

o-lega · 12.07.2013, 20:35

asket32420, если ничего не менять, то нужно снимать с максимально закрытой диафрагмой, F8...9 и дальше, чем больше цифра, тем закрытее отверстие и тем больше глубина резкости. Снимать нужно в режиме приоритет диафрагмы, в зеркалке называется "А" режим, в мыльницах наверное так же.
Я вообще всегда снимаю в этом режиме, чтобы контролировать глубину резкости и плюс на моем объективе, при F8...9 резкость лучше. Выставляю сначала исо, по ситуации, на улице днем 100 и диафрагму F8 и поехал.

black_daw · 12.07.2013, 23:16

Кстати, есть еще один шикарный способ управлять ГРИП. Это тилт-шифт (tilt-shift) объектив. Используя тилт, можно наклонить плоскость фокусировки вдоль объекта (в нашем случае фонаря), и будет счастье, причем с любыми диафрагмами, матрицами, и всем прочим.

Поэтому, asket32420, если у вас есть желание заморочиться такою фишкой, то ответ на ваш вопрос

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

с какими характеристиками объектив надо брать (у меня древний никон д40, поддержка AF-S и AF-I), чтобы в макро все поле было в фокусе?

будет тилт-шифт объектив.

awl · 12.07.2013, 23:49

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

с какими характеристиками объектив надо брать (у меня древний никон д40, поддержка AF-S и AF-I), чтобы в макро все поле было в фокусе?

Ничего тут не поможет, для макро с глубоким полем резкости выход только один - юзать мыльницу. Если просто близкая съёмка - мобилу (при хорошем освещении).

Диафрагма, как советуют, тоже не поможет. Я пробовал на зеркалке снимать макро, зажимая диафрагму до f/45 и даже дальше - уже начинает заметно мылить, и всё ещё не хватает глубины резкости. Не говоря уже о том, что выдержка становится чудовищно длинной и добавляются проблемы с шевеленкой.
Есть ещё выход, снимать макро, используя малую глубину резкости как фишку фотографии, у некоторых это выходит.

black_daw · 13.07.2013, 01:07

Еще вариант увеличения ГРИП, — стекинг. Фотографирование большого количества фотографий, отличающихся точкой фокусировки, и последующая сборка в редакторе, с составлением из резких участков изображений конечной картинки.

Цитата:

Сообщение от awl :

Ничего тут не поможет, для макро с глубоким полем резкости выход только один - юзать мыльницу. Если просто близкая съёмка - мобилу (при хорошем освещении).

Видели такое?

uV3 · 13.07.2013, 01:11

Не знаю насколько это будет полезно Аскету, но очень позновательно
http://ru-macro.livejournal...
http://ru-macro.livejournal...

awl · 13.07.2013, 07:54

Цитата:

Сообщение от black_daw :

Видели такое?

Нет, это сборка?

black_daw · 13.07.2013, 11:45

Цитата:

Сообщение от awl :

это сборка?

Нет, это эндоскоп (или borescope).
http://izhkul.livejournal.c...

selenopolis · 13.07.2013, 21:17

Очень захватывающие фотки на эндоскоп! Ничего подобного не видел. Как будто сам попадаешь в микромир и смотришь глазами насекомого.

awl · 13.07.2013, 21:34

Почти пинхол

Mikkilighter · 14.07.2013, 09:01

Хех, а я вот что то подумываю поменять зеркалку Canon EOS 5D mkII на беззеркалку Fuji X-E1. Всю сознательную жизнь снимал на Canon, есть даже плёночник EOS 3, второй цифропятак по счёту, но понял одну вещь, что кроме картинок на форум уже перестал что либо снимать и то если не лень, для информатива щёлкну ipadом и отправлю не напрягаясь о качестве. В жизни вообще снимаю в основном на плёночный шкальник с хорошим фиксированным объективом.
На сумку с пятаком как посмотришь, представишь себя со вспотевшей шеей и спиной и остаётся она дома, а плёночник в карман. Решил изменить ситуацию в сторону цифры.

awl · 14.07.2013, 09:12

Mikkilighter, почему именно Fuji? Там наверное объективы будут стоить как тушка, и не очень понятно какого ещё качества. Кстати, наткнулся тут на днях, про 3 аппарата "под плёночные" - http://style.rbc.ru/news/ga...

PS: Если марк2 менять, то сразу на лейку

Mikkilighter · 14.07.2013, 09:34

Качество очень хорошее, меня к тому же только фиксированные интересуют, X-M1 уже со всякими вайфаями и по смыслу меньше фотоаппарата, много всяких приблуд ненужных, слишком много автоматики, мыльница.
Из конкурентов я рассматривал соньки в частности, но они очень замороченные, медленные, неудобные. Олимпусы в руках хрустят и оптика сомнительная по факту.
Ближайшая беззеркалка которая лучше это полнокадровая сони RX1, но у неё объектив прибит насмерть 35 милиметровый и она стоит мягко говоря негуманно.
В плюсах Х-Е1 вижу то что можно нормально снимать вечером и по всяким городским джунглям, тоесть в кафе, на улице при свете фонарей и тп, что не со всякой проф зеркалкой можно, плюс всякие фишки типа мультиэкспозиции, как в продвинутых плёночных камерах можно замесы делать полагаясь именно на себя, а не на фш.
Реально рабочие высокие исо у неё рулят неимоверно.
Я бы взял негуманную RX1, у меня объективы подраспродать и потяну, но 35мм совсем для любителей стрит фото, сейчас по большей части на 40мм снимаю(плёнка) , но портретную работу тоже скидывать ведь нельзя со счетов, иногда то надо.

selenopolis · 24.08.2013, 23:15

Mikkilighter, блин, я теперь тоже посмотрел в сторону фуджи. Не как замену фулфрейму конечно, но столько кадров упускается, нужен ежедневный фотоаппарат. Видимо возьму x-pro 1 по ряду причин с 18 и 35 фиксами. Как эти аппараты снимают знаю не по наслышке. Совершенно живая картинка, отличная от конкурентов. Да и дизайн...ммм...) Кстати фуджифильм проводит сейчас акцию - можно на неделю взять погонять их новые беззеркалки совершенно бесплатно.

fnksb · 26.08.2013, 16:23

Подниму тему.

В общем, тоже нужен фотоаппарат. Продвинутая неплохая мыльница, не слишком тяжелая. А то старый кэнон совсем никакой уже, да и хреновые фотки в обзоры вставлять надоело.

Задачи - умеренное макро, фонарики, бытовые сценки (в т.ч. в условиях недостаточного освещения), природа, книжки для распознавания, фоточки по работе (камушки и скалы разные), умеренные пейзажики без претензий на гениальность (но чтоб не противно смотреть). Видео на бытовом уровне, тоже без особых претензий (опять же фонарики, жена на очередных скалах, ребенок на очередном утреннике и т.п.)

Без особого вникания в суть, последний раз фотографией я интересовался лет 20-ть назад и не собираюсь к этому возвращаться. Но, конечно, возможности ручной настройки приветствуются.

Карточка желательно SD, что с аккумуляторами делать не знаю (наверное, на 2АА уже нет смысла ориентироваться, придется брать встроенный аккум и в автономках заряжать от ML102? Тогда желательно, чтоб батарея была получше и/или была доступная запаска).

Желательна разумная живучесть - как показывает практика, я фотоаппарат довольно активно бью о выступающие части рельефа, роняю на камни и т.п.

Бюджет - оптимально 10-12к, можно слегка больше, если понятно за что.

_____

Насколько я понял из советов аскету, Canon S110 если приоритетна компактность, или Люмикс LX7/Кэнон G15 если потяжелее, подороже и получше?

VVlad · 26.08.2013, 17:05

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Насколько я понял из советов аскету, Canon S110 если приоритетна компактность, или Люмикс LX7/Кэнон G15 если потяжелее, подороже и получше?

Так точно. Лучше зайти в крупный магазин электроники и подержать их в руках. Кэнон S110 или Никон P330 самые маленькие. Кэнон G15 значительно крупнее. зато есть видоискатель и 3 колеса регулировки разных показателей (кроме колеса режимов, которые есть у всех этих моделей).
В целом, если сравнивать премиум компакты с мыльницей, то
- при хорошем освещении разницы почти не заметно
- в сумраке мыльницы проигрывают: темнее объектив и больше шумов
- у большинства премиум компактов намного больше настроек, которые можно менять
- у мыльниц всегда больше зум

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Желательна разумная живучесть - как показывает практика, я фотоаппарат довольно активно бью о выступающие части рельефа, роняю на камни и т.п.

Тогда нужно, чтобы корпус был из магниевого сплава (тот же Кэнон S110)

fnksb · 26.08.2013, 17:18

Цитата:

Сообщение от VVlad :

В целом, если сравнивать премиум компакты с мыльницей, то

А S110 - это премиум-компакт или мыльница?

Цитата:

Сообщение от VVlad :

Тогда нужно, чтобы корпус был из магниевого сплава (тот же Кэнон S110)

Т.е. он должен быть ее и живучее всех остальных? Это хорошо

В S110 пока жалобы на аккумулятор настораживают (быстро садится и надо вынимать для зарядки).

И еще дурацкий вопрос - а настройка яркости вспышки у него есть? Или у конкурентов?

uV3 · 26.08.2013, 17:30

1) G15 и S110 скоро обновятся: http://www.3dnews.ru/753319

2) Среди маленьких аппаратов кроме Canon S110 есть еще Nikon Coolpix P330 и Olympus XZ-10.

3) Примеры снимков можно смотреть в интернете, например
http://fotki.yandex.ru/sear...
http://fotki.yandex.ru/sear...

4) Также массивные интересные аппараты
Olympus XZ-2, Nikon Coolpix P7700, Pentax MX-1, Fujifilm X20

Цитата:

Сообщение от fnksb :

И еще дурацкий вопрос - а настройка яркости вспышки у него есть? Или у конкурентов?

Точно не знаю, но это стандартнейшая опция, почти на 100% уверен, что это есть во всех рассматриваемых аппаратах.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А S110 - это премиум-компакт или мыльница?

И то, и то одновременно.

Maksym · 26.08.2013, 17:32

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А S110 - это премиум-компакт или мыльница?

Мыльница, конечно. Премиум компакт - это Sony RX100.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

а настройка яркости вспышки у него есть? Или у конкурентов?

Настройки яркости ни у кого нет. Есть только регулировка длительности импульса.

VVlad · 26.08.2013, 17:39

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А S110 - это премиум-компакт или мыльница?
Т.е. он должен быть ее и живучее всех остальных? Это хорошо

Это премиум компакт (или просьюмер). У большинства таких компактов магниевый корпус.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

В S110 пока жалобы на аккумулятор настораживают (быстро садится и надо вынимать для зарядки).

Я использую Кэнон как вспомогательный фотоаппарат после беззеркалки, то есть не очень много фотографирую. 200 фоток без вспышки можно сделать железно, больше никогда не пробовал.
МИНУС: уровень зарядки аккумулятора показывает не корректно. Вроде фоткаешь - а он все полный и полный. И тут раз - через 50 фотографий вдруг кончается. Так что перед использованием лучше зарядить.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

И еще дурацкий вопрос - а настройка яркости вспышки у него есть? Или у конкурентов?

Вспышка регулируется по 3 степеням яркости, но не в Авто режиме.

12.07.2013, 20:35	182
o-lega Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 12.12.2011 Последняя активность: 18.07.2015 15:04 Сообщений: 720 Сказал(а) спасибо: 77 Поблагодарили: 180 раз(а) в 108 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло asket32420, если ничего не менять, то нужно снимать с максимально закрытой диафрагмой, F8...9 и дальше, чем больше цифра, тем закрытее отверстие и тем больше глубина резкости. Снимать нужно в режиме приоритет диафрагмы, в зеркалке называется "А" режим, в мыльницах наверное так же. Я вообще всегда снимаю в этом режиме, чтобы контролировать глубину резкости и плюс на моем объективе, при F8...9 резкость лучше. Выставляю сначала исо, по ситуации, на улице днем 100 и диафрагму F8 и поехал. [Исправлено: o-lega, 12.07.2013 в 20:40]

13.07.2013, 01:11	186
uV3 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 25.12.2012 Последняя активность: 23.06.2016 14:00 Сообщений: 1216 Сказал(а) спасибо: 249 Поблагодарили: 625 раз(а) в 331 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Не знаю насколько это будет полезно Аскету, но очень позновательно http://ru-macro.livejournal... http://ru-macro.livejournal...

13.07.2013, 21:17	189
selenopolis Gaffer Регистрация: 08.04.2011 Последняя активность: 17.07.2025 23:03 Сообщений: 4420 Сказал(а) спасибо: 3215 Поблагодарили: 3054 раз(а) в 995 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Очень захватывающие фотки на эндоскоп! Ничего подобного не видел. Как будто сам попадаешь в микромир и смотришь глазами насекомого.

13.07.2013, 21:34	190
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 12.01.2025 10:01 Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Почти пинхол

14.07.2013, 09:01	191
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 11.07.2025 08:53 Сообщений: 6971 Сказал(а) спасибо: 1782 Поблагодарили: 3990 раз(а) в 2066 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Хех, а я вот что то подумываю поменять зеркалку Canon EOS 5D mkII на беззеркалку Fuji X-E1. Всю сознательную жизнь снимал на Canon, есть даже плёночник EOS 3, второй цифропятак по счёту, но понял одну вещь, что кроме картинок на форум уже перестал что либо снимать и то если не лень, для информатива щёлкну ipadом и отправлю не напрягаясь о качестве. В жизни вообще снимаю в основном на плёночный шкальник с хорошим фиксированным объективом. На сумку с пятаком как посмотришь, представишь себя со вспотевшей шеей и спиной и остаётся она дома, а плёночник в карман. Решил изменить ситуацию в сторону цифры. __________________ Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c., ZebraLight SC64c LE.

14.07.2013, 09:12	192
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 12.01.2025 10:01 Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Mikkilighter, почему именно Fuji? Там наверное объективы будут стоить как тушка, и не очень понятно какого ещё качества. Кстати, наткнулся тут на днях, про 3 аппарата "под плёночные" - http://style.rbc.ru/news/ga... PS: Если марк2 менять, то сразу на лейку [Исправлено: awl, 14.07.2013 в 09:16]

14.07.2013, 09:34	193
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 11.07.2025 08:53 Сообщений: 6971 Сказал(а) спасибо: 1782 Поблагодарили: 3990 раз(а) в 2066 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Качество очень хорошее, меня к тому же только фиксированные интересуют, X-M1 уже со всякими вайфаями и по смыслу меньше фотоаппарата, много всяких приблуд ненужных, слишком много автоматики, мыльница. Из конкурентов я рассматривал соньки в частности, но они очень замороченные, медленные, неудобные. Олимпусы в руках хрустят и оптика сомнительная по факту. Ближайшая беззеркалка которая лучше это полнокадровая сони RX1, но у неё объектив прибит насмерть 35 милиметровый и она стоит мягко говоря негуманно. В плюсах Х-Е1 вижу то что можно нормально снимать вечером и по всяким городским джунглям, тоесть в кафе, на улице при свете фонарей и тп, что не со всякой проф зеркалкой можно, плюс всякие фишки типа мультиэкспозиции, как в продвинутых плёночных камерах можно замесы делать полагаясь именно на себя, а не на фш. Реально рабочие высокие исо у неё рулят неимоверно. Я бы взял негуманную RX1, у меня объективы подраспродать и потяну, но 35мм совсем для любителей стрит фото, сейчас по большей части на 40мм снимаю(плёнка) , но портретную работу тоже скидывать ведь нельзя со счетов, иногда то надо.

24.08.2013, 23:15	194
selenopolis Gaffer Регистрация: 08.04.2011 Последняя активность: 17.07.2025 23:03 Сообщений: 4420 Сказал(а) спасибо: 3215 Поблагодарили: 3054 раз(а) в 995 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Mikkilighter, блин, я теперь тоже посмотрел в сторону фуджи. Не как замену фулфрейму конечно, но столько кадров упускается, нужен ежедневный фотоаппарат. Видимо возьму x-pro 1 по ряду причин с 18 и 35 фиксами. Как эти аппараты снимают знаю не по наслышке. Совершенно живая картинка, отличная от конкурентов. Да и дизайн...ммм...) Кстати фуджифильм проводит сейчас акцию - можно на неделю взять погонять их новые беззеркалки совершенно бесплатно. Миниатюры

26.08.2013, 16:23	195
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 00:16 Сообщений: 33862 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17178 Поблагодарили: 38457 раз(а) в 14237 сообщениях	Re: хорошее компактное цифромыло Подниму тему. В общем, тоже нужен фотоаппарат. Продвинутая неплохая мыльница, не слишком тяжелая. А то старый кэнон совсем никакой уже, да и хреновые фотки в обзоры вставлять надоело. Задачи - умеренное макро, фонарики, бытовые сценки (в т.ч. в условиях недостаточного освещения), природа, книжки для распознавания, фоточки по работе (камушки и скалы разные), умеренные пейзажики без претензий на гениальность (но чтоб не противно смотреть). Видео на бытовом уровне, тоже без особых претензий (опять же фонарики, жена на очередных скалах, ребенок на очередном утреннике и т.п.) Без особого вникания в суть, последний раз фотографией я интересовался лет 20-ть назад и не собираюсь к этому возвращаться. Но, конечно, возможности ручной настройки приветствуются. Карточка желательно SD, что с аккумуляторами делать не знаю (наверное, на 2АА уже нет смысла ориентироваться, придется брать встроенный аккум и в автономках заряжать от ML102? Тогда желательно, чтоб батарея была получше и/или была доступная запаска). Желательна разумная живучесть - как показывает практика, я фотоаппарат довольно активно бью о выступающие части рельефа, роняю на камни и т.п. Бюджет - оптимально 10-12к, можно слегка больше, если понятно за что. _____ Насколько я понял из советов аскету, Canon S110 если приоритетна компактность, или Люмикс LX7/Кэнон G15 если потяжелее, подороже и получше? [Исправлено: fnksb, 26.08.2013 в 16:32]