XM-L2

teomav · 31.05.2013, 01:32

ноктигоны нейтральные на меди из intl-outdoor кто-нибудь получил? как они по качеству исполнения, оттенок не зеленит? мои ещё не пришли. хочу в С8 на 4А директ драйв воткнуть. нихай пожарится.
тут пришёл мне от них на прошлой неделе второй хмель 3С tint бракованный. больше 2,5А не держит - дымится и начинает синеть. печально. чо за ерунда? и это в корпусе С8. у меня простой хмель в этом же корпусе на 3,5А уже пол-года пашет.

galex · 31.05.2013, 06:36

Цитата:

Сообщение от teomav :

больше 2,5А не держит - дымится и начинает синеть. печально. чо за ерунда?

плохо посажен на подложку? с воздушным карманом. перепаять.

blindnick · 31.05.2013, 07:11

Цитата:

Сообщение от Maksym :

А впрочем какая разница... ХМЛ на токе 3 А светит ярче чем ХМЛ2 на токе 2,5 А при одинаковом бине.

о чём?

CREE присваивает бины разным диодам в разных условиях - XM-L при 25 градусах и градиентом падения яркости при нагреве, XM-L2 при 85 градусах и градиентом роста яркости при охлаждении.

если бы условия изначально были РАВНЫЕ, в том числе при присвоении яркостного бина, то и графики будут не столь красивые

John Jack · 31.05.2013, 12:47

Если бы условия изначально были РАВНЫЕ, то топовый бин XM-L2 был бы на пару ступеней выше топового бина XM-L. И графики были бы точно такими же.
Биновка при 85 градусах честнее биновки при 25. Как OTF или ANSI честнее LED-люменов. Cree молодцы, что на неё перешли, несмотря на уменьшение выдаваемого люменажа. А ваше нытьё про красивые графики - это уже лазание по шкафам. XM-L любого бина на большой мощности тухнет сильнее, чем XM-L2.

blindnick · 31.05.2013, 12:53

Цитата:

Сообщение от John Jack :

А ваше нытьё про красивые графики - это уже лазание по шкафам.

моё?

тут пара страниц - "давайте поставим всех раком в одинаковые условия, буковка то у обоих диодов одинаковая и пойух, что техусловия переписали с точностью до наоборот!"

Maksym · 31.05.2013, 13:14

Ну я светодиоды не в техусловиях использую а в реальных фонарях. Где температура и ток как раз неизменны и стабильны. Поэтому в реальных фонарях ХМЛ2 одинаквого бина с ХМЛ будет ярче. А что там в ТУ и сферическом коне в ваккуме мне не интересно.

fnksb · 31.05.2013, 13:24

Цитата:

Сообщение от John Jack :

http://intl-outdoor.com/cree-xml2-t4...led-p-728.html
Что хорошо, минимум 80 CRI, а не аутдор-вайты с их около 70. И цветовая температура очень ок. Хоть и не дают прироста яркости по сравнению со старыми T6. Уже заказал пару.

XM-L аутдорвайтов и не бывает, у нейтральных заявлено CRI=75, у теплых - CRI=80.

Кстати, на IS появились T5 5C1, и если верить бин-коду от Крейга - это тоже минимум 80CRI.

Может, такими темпами и High-CRI скоро появятся?

The Lamer · 31.05.2013, 13:58

Да что за споры тут про эффективность?
В даташитах есть все для корректного сравнения.
Возмем 3 контрольные точки для бинов U2:
1) 25*С, 700 mА
XM-L U2 300lm 2,9V*0,7A = 2.03 W Eff=143.5 lm/W
XM-L2 U2 341lm 2,84V*0,7A = 1.988 W Eff=171.5 lm/W

2) 85*C, 700 mA
XM-L U2 262lm 2,9V*0,7A = 2.03 W Eff=129 lm/W
XM-L2 U2 300lm 2,84V*0,7A = 1.988 W Eff=151 lm/W

3) 85*С, 2А (условия, близкие к реальному заводскому фонарю)
XM-L U2 649lm 3,18V*2A = 6,36 W Eff=102 lm/W
XM-L2 U2 728lm 3,14V*2A = 6,28 W Eff=116 lm/W

Какие сомнения в эффективности новых светодиодов?

Maksym · 31.05.2013, 14:01

Цитата:

Сообщение от The Lamer :

Какие сомнения в эффективности новых светодиодов?

blindnick желает сравнивать ХМЛ при 25 градусах с ХМЛ2 при 85 градусах. Остальное его не интересует.

blindnick · 31.05.2013, 14:23

Цитата:

Сообщение от Maksym :

blindnick желает сравнивать ХМЛ при 25 градусах с ХМЛ2 при 85 градусах.

именно так.
именно так прописано в даташитах. для биновки XM-L2 CREE изменил параметры замеров.
при одинаковой температуре XM-L и XM-L2 одинаковых по маркировке бинов по факту имеют разную яркость.

XM-L2, замаркированный бином T6 при температуре 25 градусов выдаёт световой поток, соответствующий бину U3. зачем маркировать диод заниженным бином?

то же самое у XM-L. замер светового потока при температуре 85 градусов понижает на целый бин светопоток. но этот способ замеров раньше не применялся для биновки XM-L. что изменилось?

диоды, выдающие при одинаковой температуре одинаковый световой поток, прекрасно бинуются в единой системе маркировки.

IRL оказывается уже две разных системы маркировки. и не надо прыгать и плясать вокруг "новый диод существенно ярче" - по единой системе биновки разница минимальна +/- погрешность измерения/изготовления. разница в эффективности на малых токах - есть.

нет никаких технических препятствий для следования единой маркировке - так что "новый T6 ярче старого T6" - просто маркетинговый ход, фокус, если хотите. с совершенно непонятными корнями.

dsche · 31.05.2013, 14:29

blindnick, XP-G маркировался при 350mA. Что мешает маркировать XM-L так же?

Maksym · 31.05.2013, 14:29

Цитата:

Сообщение от blindnick :

зачем маркировать диод заниженным бином?

Потому что 25 градусов в реальной жизни не используется, толку биновать при такой температуре? Кри признал ошибку и начал биновать при реальной рабочей температуре светодиода в большинстве применений.

Цитата:

Сообщение от blindnick :

но этот способ замеров раньше не применялся для биновки XM-L. что изменилось?

Стали биновать по реальной яркости в реальных применениях а не сферических 25 градусах, недостижимых на практике.

blindnick · 31.05.2013, 14:42

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Кри признал ошибку и начал биновать при реальной рабочей температуре светодиода в большинстве применений.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Стали биновать по реальной яркости в реальных применениях а не сферических 25 градусах, недостижимых на практике.

так может стоило под новые техусловия и старые диоды подтянуть? благо для этого не нужны даже натурные замеры - все поправки в даташитах имеются.

но тому же CREE невыгодно делать лишнюю работу по переписке старых даташитов...

или выгодно вводить в блудняк, оперируя "ниипической" разницей в яркости новых и старых диодов?

причин не видно, а спекуляции уже присутствуют

Maksym · 31.05.2013, 15:00

Цитата:

Сообщение от blindnick :

так может стоило под новые техусловия и старые диоды подтянуть?

Может. Но т.к. старые светодиоды мало кому интересны - смысл переписывать даташиты?

Цитата:

Сообщение от blindnick :

но тому же CREE невыгодно делать лишнюю работу по переписке старых даташитов...

На продукцию которая уже или снята с производства или будет снята в ближайшее время. Запасы светодиодов, закупленные китайцами, Кри не волнуют.

John Jack · 31.05.2013, 15:01

Цитата:

Сообщение от blindnick :

невыгодно делать лишнюю работу по переписке старых даташитов...

Это.

Цитата:

Сообщение от blindnick :

выгодно вводить в блудняк, оперируя "ниипической" разницей

А это уже лазание по шкафам. И личные спекуляции одного опоссума.

Virgo_Style · 31.05.2013, 15:02

Цитата:

Сообщение от blindnick :

оперируя "ниипической" разницей в яркости новых и старых диодов

Поясните, пожалуйста, откуда взялась эта самая разница.

blindnick · 31.05.2013, 15:03

Цитата:

Сообщение от John Jack :

А это уже лазание по шкафам. И личные спекуляции одного опоссума.

угу

Цитата:

Сообщение от fnksb :

очему? По идее, чем выше ток - тем больше толка от новых диодов.

John Jack · 31.05.2013, 15:30

А что не так? Тут указано не на абсолютные цифири, а на другую форму графика. Которая меньше загибается вниз, безотносительно точки отсчёта.

NazarSunrise · 31.05.2013, 20:00

Maksym

Maksym · 31.05.2013, 20:04

31.05.2013, 01:32	401
teomav Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.02.2011 Последняя активность: 15.11.2024 00:52 Сообщений: 1317 Сказал(а) спасибо: 182 Поблагодарили: 427 раз(а) в 203 сообщениях	Re: XM-L2 ноктигоны нейтральные на меди из intl-outdoor кто-нибудь получил? как они по качеству исполнения, оттенок не зеленит? мои ещё не пришли. хочу в С8 на 4А директ драйв воткнуть. нихай пожарится. тут пришёл мне от них на прошлой неделе второй хмель 3С tint бракованный. больше 2,5А не держит - дымится и начинает синеть. печально. чо за ерунда? и это в корпусе С8. у меня простой хмель в этом же корпусе на 3,5А уже пол-года пашет. [Исправлено: teomav, 31.05.2013 в 02:08]

31.05.2013, 12:47	404
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	Re: XM-L2 Если бы условия изначально были РАВНЫЕ, то топовый бин XM-L2 был бы на пару ступеней выше топового бина XM-L. И графики были бы точно такими же. Биновка при 85 градусах честнее биновки при 25. Как OTF или ANSI честнее LED-люменов. Cree молодцы, что на неё перешли, несмотря на уменьшение выдаваемого люменажа. А ваше нытьё про красивые графики - это уже лазание по шкафам. XM-L любого бина на большой мощности тухнет сильнее, чем XM-L2. __________________ Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens?

31.05.2013, 13:14	406
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: XM-L2 Ну я светодиоды не в техусловиях использую а в реальных фонарях. Где температура и ток как раз неизменны и стабильны. Поэтому в реальных фонарях ХМЛ2 одинаквого бина с ХМЛ будет ярче. А что там в ТУ и сферическом коне в ваккуме мне не интересно.

31.05.2013, 13:58	408
The Lamer Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 30.04.2012 Последняя активность: 29.01.2019 00:00 Сообщений: 717 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили: 369 раз(а) в 211 сообщениях	Re: XM-L2 Да что за споры тут про эффективность? В даташитах есть все для корректного сравнения. Возмем 3 контрольные точки для бинов U2: 1) 25С, 700 mА XM-L U2 300lm 2,9V0,7A = 2.03 W Eff=143.5 lm/W XM-L2 U2 341lm 2,84V0,7A = 1.988 W Eff=171.5 lm/W 2) 85C, 700 mA XM-L U2 262lm 2,9V0,7A = 2.03 W Eff=129 lm/W XM-L2 U2 300lm 2,84V0,7A = 1.988 W Eff=151 lm/W 3) 85С, 2А (условия, близкие к реальному заводскому фонарю) XM-L U2 649lm 3,18V2A = 6,36 W Eff=102 lm/W XM-L2 U2 728lm 3,14V*2A = 6,28 W Eff=116 lm/W Какие сомнения в эффективности новых светодиодов?

31.05.2013, 14:29	411
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 23:18 Сообщений: 14302 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1066 Поблагодарили: 4271 раз(а) в 2227 сообщениях	Re: XM-L2 blindnick, XP-G маркировался при 350mA. Что мешает маркировать XM-L так же? __________________ ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

31.05.2013, 15:30	418
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	Re: XM-L2 А что не так? Тут указано не на абсолютные цифири, а на другую форму графика. Которая меньше загибается вниз, безотносительно точки отсчёта.

31.05.2013, 20:04	420
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: XM-L2 Не так уж и быстро. Они заразы хитрые. Ну полтора гига я так сделал а дальше ни в какую. IP менял, виртуальную машину тоже - фигвам. Даже на ноуте в линуксе (вторая операционка) поставил - а оно не засчитало (до этого только под виндой дропбокс стоял). Походу они еще МАС адрес мониторят. 6 имейлов запорол, 3 приняло. [Исправлено: Maksym, 31.05.2013 в 20:09]