[VVlad]

Перед прошлой зимой прикупил себе Salomon Elbrus, планируя использовать их как постоянные зимние ботинки. Это были мое первое знакомство с широко известным производителем треккинговых ботинок Salomon.
В характеристиках был указан комфорт при температуре до -18 С в движении. Цена 4900 руб. Итак, ботинки были куплены и все зиму работали по полной программе.
Что же мы можем видеть? Несмотря на целый сезон эксплуатации, они по прежнему выглядят как новые (слегка пыльные, но новые



Начнем, пожалуй, с подошвы. Она из 2 сортов, отличающихся по твердости (серый мягче), причем поверхность протекторов рифленая, что еще больше улучшает сцепление. Конечно, с ледоходами не сравнить, но держаться на зимней дороге вполне уверенно (кроме льда).



Подошва толстая, 3.5 см на подошве и 2,5 см в области носка. Во-первых, она предохраняет ступню от холода, во-вторых, отлично пружинит. Обычным кожаным ботинкам до нее далеко.



В области носка и пятки мощная защита. Что касается черных накладок, похожих на замшу, то в отношении них я поначалу сильно сомневался. Но они честно выдержали все удары, и никаких следов не осталось.



Да, забыл сказать, что ботинки с мембраной гортекс, абсолютно водонепроницаемые. Этому еще больше способствует язычок, вшитый в ботинок максимально высоко, как это и положено для треккинговых ботинок.



Правда, немало проблем поначалу доставили шнурки. Как это часто бывает, они страдают саморазвязыванием. Причем, даже если завязать со всей силы, то через полчаса-час все равно развязывались.
http://www.fieggen.com/shoe...
Тогда я воспользовался таким узлом, и проблем больше не было.

Внутри искусственный мех слегка пообтерся



Стельки толстые, пока работают на отлично.

Собственные впечатления: ботинки отличные, своих денег стоят. Выше -5 в них становится жарко, но при более серьезном минусе абсолютно комфортно. Вообще, эта зима была очень холодной, в Москве столбик термометра доходил чуть ли не до -30 С. Я ожидал, что буду в них мерзнуть (они все таки до -18 рассчитаны), но не тут то было. 30 минут в покое при -15 и пару часов ходьбы при -25 выдержали спокойно. Не могу сказать, что я какой-то морозоустойчивый, так что уровень теплоизоляции Эльбрусов меня сильно удивил.

Но этом мой обзор закончен. Всем спасибо за внимание.

[kapkan]

А по полноте они все одинаковые или есть различия, маркировка полноты есть?

[Клод]

Интересно с какими носками носили зимой?

[ДВА]

Мало ходите? Подозрительно слабо стерты в районе пятки.

Или вы по сухому асфальту не много ходите?

[VVlad]

 Сообщение от ДВА :

Мало ходите? Подозрительно слабо стерты в районе пятки.
Или вы по сухому асфальту не много ходите?

У Саломонов очень толстые стельки. А ходил в основном по городу. Но не каждый день, некоторые дни я ходил в классических меховых ботинках (нужно иногда для работы лучше выглядеть).
Кстати, в меховых ботинках я частенько мерз. Почему - не знаю, ведь они совсем свежие, мех еще чистый и греть должен хорошо. Подошва, правда, тоньше, чем у Саломонов.

 Сообщение от kapkan :

А по полноте они все одинаковые или есть различия, маркировка полноты есть?

Нет, только размеры.

 Сообщение от Клод :

Интересно с какими носками носили зимой?

Обычные х/б.

Кстати, в последнее время Саломоны резко подорожали, особенно зимние ботинки. Если раньше они были достаточно бюджетными, то сейчас уже не очень.

[Al]

Покупал ессо с гор-теком, прод сказал, что носки должны быть синтетические, ибо частицы хлопка забивают поры мембраны. Кто что знает? Я думаю синтетика просто лучше отводит влагу.

[VVlad]

 Сообщение от Al :

Покупал ессо с гор-теком, прод сказал, что носки должны быть синтетические, ибо частицы хлопка забивают поры мембраны. Кто что знает? Я думаю синтетика просто лучше отводит влагу.

Полная фигня. Но синтетика, конечно, намного лучше отводит влагу.
А мембрана на ботинках не вечна, она постепенно сходит, особенно там, где чаще происходят контакты с почвой, травой, камнями и т. д. То есть на нижней части ботинок, ближе всего к подошве, а вот сверху еще долго продолжает нормально работать.
В такой ситуации можно использовать пропитку, чтобы вернуть водонепроницаемость.

[VVlad]

Краткая заметка по утеплителям и их количеству.
Из синтетики чаще всего используется Thinsulate, иногда Primaloft. Рассчитывается он в граммах на метр квадратный. Некоторые брэнды создают собственные утеплители, тогда определить примерную температуру сложнее (тем более что они не указывают количество утеплителя).Обычно такие ботинки не особо теплые (соответствуют 200, максимум 400 Thinsulate).
Примерный график температур мне кажется следующим:
Thinsulate 200 - до -8 в покое, до -18 в движении.
Thinsulate 400 - до -15 в покое, до -25 в движении.
Thinsulate 800 - до -25 в покое, до -40 в движении.
Thinsulate 1600-2000 - до -35-40 в покое, до -50 в движении.
В ботинках с Thinsulate 2400 грамм замерзнуть, наверное, вообще невозможно
Оборотной стороной является верхняя граница температуры. С Thinsulate 400 и тем более 800 при о градусов не походишь, будет слишком жарко.

Наиболее теплые ботинки из outdoor брэндов производят Salomon и The North Face. У первых это модель Toundra (до -40 в движении), у вторых аж 3 модели, утепленные 400 гр Primaloft Eco (до -40 в движении).
Что касается ботинок с рекордными значениями по Thinsulate, то их много на Ebay и Cabelas. Правда, оттуда ботинки я ни разу не покупал, так как риск ошибиться с размером очень велик. Проще всего, КМК™ (исключительные права на пользование данной аббревиатурой принадлежат fnksb), купить ботинки у брэндов в России, хоть это и получается дороже. К счастью, в конце сезона (февраль-март) обычно проходят скидки, во время которых можно купить понравившуюся модель на 30% а то и более дешевле.

На многих ботинках количество Thinsulate не указано. Так и написано - утеплитель Thinsulate, а сколько его - хз. Обычно это означает 200 грамм, то есть ботинки предназначены для европейской зимы, или для города.

P.S. Тут в Москве было -15 С, и я решил надеть Salomon Toundra. Ботинки классные, не боятся сугробов, снег тут же сходит с них, и они абосолютно чистые, как будто я и не лазил хрен знает где. Пару раз проваливался в неглубокую полынью - вода моментально сходит, лишь на стыках не успевает и превращается в лед. У них был только один минус - я в них реально запарился. Слишком теплые оказались....

[VVlad]

После ношения разных ботинок с синтетикой могу посоветовать следующую схему выбора:
1) Для ношения ботинок в условиях города (метро-работа-дом-магазин) лучше всего Thinsulate 200.
2) В условиях обычной зимы (-5-25) для центральных областей росии. где суровых морозов почти не бывает, лучше Thinsulate 400.
3) Для северных областей России для города лучше Thinsulate 400, а для нормальной ходьбы - не менее Thinsulate 800. Ну а если в таких условиях нужно еще и долго на морозе стоять - то Thinsulate 1600-2000.

[Khii!]

Имхо, УГ какое-то.

Айриш сеттер - вот это ботинки

[VVlad]

 Сообщение от Khii! :

Имхо, УГ какое-то.

А есть ли какие-нибудь аргументы к такому странному заявлению?

[Живи Ярко]

Ну на вкус и цвет фломастеры разные, может поэтому кому то и УГ.
Мне Salomon нравится, правда больше нравится B52, сейчас такие ношу.
Конечно цены на них в последнее время сильно огорчают.

[LEV-UA]

 Сообщение от Khii! :

Имхо, УГ какое-то.

Айриш сеттер - вот это ботинки

БМВ-ГАВНО! Мерседес лучше!

[Khii!]

 Сообщение от VVlad :

аргументы к такому странному заявлению?

Ну, на самом деле, я просто питаю отвращение к резиновой обуви, к трэкам особенно. Одно время носил какие-то недорогие, при плюсовой температуре ноги потеют жутко, на морозе пальцы мерзнут дико, через год изнутри вытерлись в хлам, хоть снаружи как новые.
На эти посмотрел, и сразу неприязнь такая.
Я понимаю, что 5000 р это не много, и хорошую обувь не купишь за эти деньги, например, вот эта прелесть http://www.ls****/ru/product... стоит изрядно дороже. Похожи внешне на бундесы. Нечто среднее между бундесами старыми и лэбонвиллями армейскими.

Просто, у меня трэки вызывают отвращение, напоминают кроссовки дерматиновые. Это чисто субъективно, это просто мое отношение. Они же на 70% резиновые.

[VVlad]

 Сообщение от Khii! :

На эти посмотрел, и сразу неприязнь такая.

Наверное, этого недостаточно для серьезных заключений?

 Сообщение от Khii! :

Просто, у меня трэки вызывают отвращение, напоминают кроссовки дерматиновые. Это чисто субъективно, это просто мое отношение. Они же на 70% резиновые.

Смотрим ссылки и читаем описание:
http://www.salomon.com/ru/p...
http://www.salomon.com/ru/p...
http://www.salomon.com/ru/p...
http://www.salomon.com/ru/p...

Или вот другие треки:
http://www.splav.ru/goodsde...
http://www.splav.ru/goodsde...
http://www.splav.ru/goodsde...

Как видите, состав примерно такой же, как в ваших сеттерах: верх - кожа или нубук, подошва резина (вспененный пластик).
Вы просто не носили нормальные треки. Поверьте, по сравнению с кроссовками с рынка - это как небо и земля. Легкие, удобные, непромокаемые, пружинящая подошва.

А у меня вот отвращение вызывают высокие берцы, вроде тех же сеттеров. Но я не пишу, что это УГ

[Вишер]

Я последние 4 зимы хожу в Хайтеках, купил в спортмастере чисто наобум. Достали уже берцы, даже бундесовские. Отдавал тогда 3,5 тыр. Когда начал носить, был в шоке. Ноги не мерзнут, не потеют, меха нет и он не сваливается колтуном на стельках. В общем берцев у меня уже почти нет, добиваю старые летние.
Не удивился , что подошва за сезон не износилась, мои за 4 сезона вполне себе нормально выглядят.

[Алексей063rus]

 Сообщение от Khii! :

Ну, на самом деле, я просто питаю отвращение к резиновой обуви, к трэкам особенно. Одно время носил какие-то недорогие, при плюсовой температуре ноги потеют жутко, на морозе пальцы мерзнут дико,

*facepalm*

[Khii!]

 Сообщение от VVlad :

этого недостаточно для серьезных заключений?

Я просто высказал мнение. Я не буду повторяться, что

 Сообщение от Khii! :

Это чисто субъективно, это просто мое отношение

 Сообщение от VVlad :

А у меня вот отвращение вызывают высокие берцы, вроде тех же сеттеров.

Я бы посмотрел как бы в трэках ручей переходили или по болоту шли. А для сеттеров это нормально. И бундесам фиолетово будет. И кроме того, берцы - это эстетика.
Это как астон мартин или купер. А трэки - это как тойота или киа 0 ширпотреб. Товар, ориентированный на потребителя, созданный для зарабатывания денег, без идеи и философии.

 Сообщение от Алексей063rus :

*facepalm*

Ага.

[Dali]

 Сообщение от Khii! :

Товар, ориентированный на потребителя

Как будто это что-то плохое. Или астон мартины отдают по себестоимости? Треки - практичность, сеттеры - стиль. И то, и то - хорошо. Разные потребительские ниши.

[Evgeniy1]

Насколько жёсткая у них подошва ? При ходьбе сгибается ?