Драйвер для динамо-втулки

Mihalich · 15.01.2013, 10:26

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Пораскинул мозгами вот. Есть еще один вариант- поставить два XM-L или XP-G последовательно. Напряжение будет близко к нужному и никакие преобразователи и контроллеры нафиг не нужны! В максимуме светики получат 0,5 ампера и будут давать по 200 люмен каждый. А 400 люмен- это уже вполне норм. Но сильная зависимость яркости от скорости лично для меня неприемлима, хотя я не вправе отговаривать автора)

Присоединюсь! Чем проще - тем надежнее! К тому же свет получится "саморегулирующийся" - едешь быстрее - ярче светит. Один СИД можно поставить на "дальний" свет, другой - на "ближний". Кстати, корпус можно замутить из подручных материалов - на такой мощности архиохлаждения не нужно, главное хоть какой-то теплоотвод организовать.

MOHAPX · 15.01.2013, 10:44

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Видел такую где-то, будет легкий эффект ближнего и дальнего.

А вот и фара 1*XM-L+1*XP-G http://www.fancyflashlights...

027 · 15.01.2013, 14:18

valek03, не обижайтесь. Считайте, это у меня пунктик такой - отговаривать людей от покупки дорогой и бестолковой игрушки. Мир, дружба, жвачка?

Но раз уж она есть, и хочется ее использовать по возможности эффективно, разумно так и сделать.

Динамка с постоянным магнитом работает по сложному закону. Разъяснить эту хитрую электромагнетику мог бы грамотный инженер-электрик. Но я не электрик, я бывший радиоинженер, переименованный в электроника. И я умею работать с "черным ящиком", не вникая во внутреннее устройство.

МОНАРХ дал дельный совет. Если интересно, могу рассказать, что там и как с этой динамкой, но попозже. Сейчас некогда.

valek03 · 15.01.2013, 16:45

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

купите китаефару на 1xp-g + 1xm-l. Видел такую где-то, будет легкий эффект ближнего и дальнего. Выкиньте потроха, светики соедините последоватьльно. В корпусе поместится диодный мост, если таковой необходим. Все максимально просто и в вашем случае весьма эффективно.

Пожалуй, Вы правы, насчет двух светодиодов. Что вы подразумеваете под фразой: "Если такой необходим"? На какое напряжение в таком случае брать ионистор? самые распространенные на 5.5V?

Правда китаефара в таком варианте несколько дороговата выходит, думаю надо будет колхозить.

Цитата:

Сообщение от 027 :

не обижайтесь.

Да я не обижаюсь. Товарищи по работе вообще советую не париться и купить машину (там и генератор круче и рантайм от аккума больше), так что я уже привык :-)

MOHAPX · 15.01.2013, 17:04

Цитата:

Сообщение от valek03 :

Что вы подразумеваете под фразой: "Если такой необходим"?

Втулка постоянку дает или переменку? Если переменку, то ее надо выпрямить, для этого мост нужен.

Ионистор\конденсатор надо не менее чем на 6,3В.

valek03 · 15.01.2013, 17:30

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Если переменку...

Да, я не написал про переменный ток. Как-то даже не подумал, что бывают генераторы уже с мостами

027 · 15.01.2013, 18:37

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

сильная зависимость яркости от скорости лично для меня неприемлима

А что делать.

Эта динамка выйдет на максимальный режим где-то на 15-18 км/ч и больше трех ватт не отдаст. Вот в молодости у меня была древняя советская динамка с маркировкой 6В 7Вт, вот это была бомба! Шестивольтовые лампочки сгорали тока в путь. Стоило разогнаться до комфортных 25-27, и лампочке кирдык. Тогда я построил революционную по тем временам систему с импульсной стабилизацией тока и аккумулятором. Вау-эффект - был!

В данном случае (с этой трехваттной шиманой) имеем либо приемлемый свет (на скорости), либо все более слабый по мере торможения. Нечего стабилизировать - нехватка энергии. Спасет только аккумулятор, но внедрять его в случае светодиодов и лития тоже не так просто. Да и стоит ли? Проще фонарик на руль повесить в дополнение к фаре.

Все важное, что нужно знать о динамке, укладывается в три ее особенности. А, нет, в четыре. Конкретные цифры относятся к этой шимане,

Она в жизни не отдаст больше 0,5 А.
Она в жизни не отдаст больше 3 Вт, как ее не крути.
Точка максимальной мощности 6 В 0,5 А.
На холостом ходу способна раскочегариться вольт до 30 и больше.

Идеальный потребитель для нее - лампочка накаливания 6V 3W, под которую она, собственно, и заточена. Сие печально, инженеры шиманы подзастряли в прошлом веке. Чего им стоит пересчитать обмотку на 3 вольта? Вообще бы не было проблем! Цепляешь мост с конденсатором, и напрямую подключаешь к нему XM-L. Т.е. любую дешевую фарку за 30-40 бакинских, предварительно ее выпотрошив. И все, энджой.

А тут придется подключать два последовательных светодиода. Не городить же сложную и дорогущую схему, имитирующую для динамки поведение простой лампочки?

Два диода выведут динамку почти в оптимальную зону. Смотрите сами: при токе полампера (больше динамка ниасилит) падение на двух XM-L будет порядка 5,7 В, то есть, самый цимус. На мосте упадет еще 1,2-1,4, в сумме около семи, что отнюдь не фатально и вполне годится. Кстати тут можно пооптимизировать немного, в выпрямителе.

Собственно все. Никакого драйвера не надо, динамка сама себе ограничитель тока. Что диодам и нужно для долгой счастливой жизни.

Остается вопрос, что будет, когда включим фару на скорости - а динамка при этом гонит вольт 30-40. Ничего опасного не произойдет. Конденсатор алчно выкушает первый высоковольтный импульс, и напряжение мгновенно просядет до нормы. Для надежности можно поставить параллельно ему стабилитрон вольт на 7. Думаю, впрочем, эти микросекунды, за которые напряжение просядет, светодиодам не повредят. Но лучше поставить, деталь копеечная, а душе спокойнее.

027 · 15.01.2013, 18:44

Цитата:

Сообщение от valek03 :

Как-то даже не подумал, что бывают генераторы уже с мостами

Да вроде есть модификации, но у вас-то простая динамка.

Кстати о известной схемке на LM317. Это плохое решение. На стабилизаторе упадет минимум... дай бог памяти... как бы не 3 вольта. Или 1,5? Все равно, безумная и бездарная растрата дефицитной энергии. И в задающий делитель многовато уйдет. Плохое, полуграмотное решение.

Вообще говоря, эта тема - полной утилизации выхлопа подобной динамки на одиночный светодиод - мощный баян. Множество народа колотилось головой в эту стену, но так ничего путевого и не родили.

MOHAPX · 15.01.2013, 19:24

027, теперь родят) На двух диодах. А если еще и синхронный выпрямитель поставить...

027 · 15.01.2013, 19:37

Если серьезно, есть смысл построить мостик на шоттки. Синхронник лепить - это уже решать в соответствии со степенью личного перфекционизьма.

Я бы не стал ради считанных процентов выигрыша. Пусть даже 20% выиграешь (сомневаюсь), все равно на глаз это не будет видно никак.

Цитата:

Невозможное — невозможно. Например, невозможно двигаться быстрее света… Впрочем, если это и было бы возможно — стоит ли стараться? Все равно никто не увидит и не оценит.
К. Прутков-инженер. Мысль № 17.

027 · 15.01.2013, 19:41

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

027, теперь родят) На двух диодах.

Та ну, тоже боян. Где-то я видел, вскрывали в поисках средней точки обмотки. Не помню только, чем дело кончилось. А так бы да, три вольта и два выпрямительных диода - уже гуд.

Nimnul · 15.01.2013, 21:21

Ребят, вот читайте на здоровье) эта страничка уже переведена на рашин...а вообще она буржуйская)))
http://velofun.ru/led/jelek...

valek03 · 15.01.2013, 21:24

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

А если еще и синхронный выпрямитель поставить...

У меня есть пара мостов на шоттки. Читал тут, думаю, действительно много не выиграю.

Цитата:

Сообщение от 027 :

Где-то я видел, вскрывали в поисках средней точки обмотки. Не помню только, чем дело кончилось. А так бы да, три вольта и два выпрямительных диода - уже гуд.

А можно о средней точке чуть подробнее?

valek03 · 15.01.2013, 21:26

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

Ребят вот читайте на здоровье)

Спасибо, действительно неплохо.
Особенно колхозы из патрона Е27 доставили

Nimnul · 15.01.2013, 21:29

valek03 У меня знакомый собирал, для шимано-втулки...говорит доволен как слон, светики XP-G R5

027 · 15.01.2013, 22:01

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

Ребят, вот читайте на здоровье) эта страничка уже переведена на рашин...а вообще она буржуйская)))

Фееричненько выглядит. Только на графиках хрен что разберешь, хотя невероятные мощности более 10 Вт просматриваются. Невероятные для этой конкретной втулки, что у топикстартера, а что там у автора статьи, хз.

valek03 · 15.01.2013, 23:02

Цитата:

Сообщение от 027 :

Фееричненько выглядит. Только на графиках хрен что разберешь, хотя невероятные мощности более 10 Вт просматриваются.

Статья отсосана отсюда, если есть интерес. Там и графики более читабельно выглядят.

Цитата:

Сообщение от 027 :

Невероятные для этой конкретной втулки, что у топикстартера, а что там у автора статьи, хз

Они практически все на одно "лицо", в рамках одного производителя уж точно.
В каком-то магазине смотрел, электрические параметры практически всех динамо-втулок одинаковы.

027 · 15.01.2013, 23:28

Тогда рассказы про 11 ватт, это полное гонево. Впрочем, дойдя до сказок про умножители напряжения, я и так понял, аффтар гонит пургу.

Nimnul · 15.01.2013, 23:36

Подтверждаю, шимановские динамо-втулки все на одно лицо, лишь всякие ABS добавлены и т.д. Строго 6v 3w/
Можно конечно упросить моего знакомого написать тут свои "эмоции"))), который делал эти схемы и остановился на какой-то одной..вот только не знаю на какой( нужно спрашивать.

027 · 15.01.2013, 23:48

Не надо эмоций, пусть скажет на каком варианте остановился и что получил на деле.

15.01.2013, 21:21	32
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 07.04.2025 15:22 Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Драйвер для динамо-втулки Ребят, вот читайте на здоровье) эта страничка уже переведена на рашин...а вообще она буржуйская))) http://velofun.ru/led/jelek... [Исправлено: Nimnul, 15.01.2013 в 21:24]

15.01.2013, 21:29	35
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 07.04.2025 15:22 Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Драйвер для динамо-втулки valek03 У меня знакомый собирал, для шимано-втулки...говорит доволен как слон, светики XP-G R5

15.01.2013, 23:28	38
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Сообщений: 7528 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Драйвер для динамо-втулки Тогда рассказы про 11 ватт, это полное гонево. Впрочем, дойдя до сказок про умножители напряжения, я и так понял, аффтар гонит пургу. [Исправлено: 027, 15.01.2013 в 23:34]

15.01.2013, 23:36	39
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 07.04.2025 15:22 Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Драйвер для динамо-втулки Подтверждаю, шимановские динамо-втулки все на одно лицо, лишь всякие ABS добавлены и т.д. Строго 6v 3w/ Можно конечно упросить моего знакомого написать тут свои "эмоции"))), который делал эти схемы и остановился на какой-то одной..вот только не знаю на какой( нужно спрашивать.

15.01.2013, 14:18	23
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Сообщений: 7528 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Драйвер для динамо-втулки valek03, не обижайтесь. Считайте, это у меня пунктик такой - отговаривать людей от покупки дорогой и бестолковой игрушки. Мир, дружба, жвачка? Но раз уж она есть, и хочется ее использовать по возможности эффективно, разумно так и сделать. Динамка с постоянным магнитом работает по сложному закону. Разъяснить эту хитрую электромагнетику мог бы грамотный инженер-электрик. Но я не электрик, я бывший радиоинженер, переименованный в электроника. И я умею работать с "черным ящиком", не вникая во внутреннее устройство. МОНАРХ дал дельный совет. Если интересно, могу рассказать, что там и как с этой динамкой, но попозже. Сейчас некогда. __________________ Никогда ничего не трогай на моей лодке!

15.01.2013, 19:24	29
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Драйвер для динамо-втулки 027, теперь родят) На двух диодах. А если еще и синхронный выпрямитель поставить...

15.01.2013, 23:48	40
027 Можно спрашивать Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Сообщений: 7528 Сказал(а) спасибо: 1793 Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях	Re: Драйвер для динамо-втулки Не надо эмоций, пусть скажет на каком варианте остановился и что получил на деле.