[galex]

Продолжаем разговор.
частенько вижу, практически при каждом упоминании о допиливании какого либо разнофайра "совет" типа "и обязательно термопасты под звезду напихай, да побольше".
Ребята, зачем побольше, а? Это кашу маслом нельзя испортить, а процесс теплопередачи как нефиг делать.
у термопасты, даже самой лучшей, коэффициент теплопроводности в десятки(!) раз хуже, чем у самого неподходящего для теплопередачи сплава, и в сотни, чем у меди, например.
назначение термопасты - заполнять неровности в области контакта поверхностей источника тепла и теплоприемника, заменяя собой воздух, у которого теплопроводность еще хуже, чем у пасты.
и чем меньше будет пасты под той же звездой, тем большая площадь контакта металл-металл будет задействована для теплопередачи.
А набухав ее под звезду "от души" вы добъетесь обратного эффекта, создав прослойку из очень плохого проводника тепла, бутылочное горлышко.

[Leon]

Лично не вижу смысла в данной теме, т.к. предложений "побольше напихать" не так много от "умников", да и как мне помнится тема на форуме некогда была про то как правильно наносить термопасту.
P.S. А так, вот хорошая темка есть на одном из форумов - тыц.

[galex]

тем не менее.
помимо советов напихать побольше, есть еще необоснованная радость от того что в свежеполученном фонарике китайцы "термопасты не пожалели"
или вон раздутая история с тк35, как гнобили феникса за то что он "сэкономил" на термопасте?
все от недопонимания и мышления стереотипами. термопаста хорошо? хорошо. а значит она должна быть и ее должно быть много.

[blindnick]

термопаста лучше воздуха. иногда "побольше, не жалей" - это единственный путь организовать теплоотвод от "вывешенного" диода (фиксацию/прижим звезды очень часто оставляют рефлектору или какой-нибудь пластиковой туфте вместо шурупов и винтов)

[galex]

 Сообщение от blindnick :

фиксацию/прижим звезды очень часто оставляют рефлектору или какой-нибудь пластиковой туфте вместо шурупов и винтов

и чем же фиксация при помощи рефлектора/туфты и большого количества термопасты будет лучше фиксации при помощи рефлектора/туфты и малого количества термопасты? если в данном случае назначение термопасты всего лишь не дать диоду на звезде вывалиться из корпуса, до того момента как он будет поджат рефлектором или пластиковой туфтой.
в конце концов есть термоклей.

[dsche]

Подтверждаю, прижим это очень важно

Есть прижим – "лишняя" паста дырочку найдёт и уйдёт наружу/внутрь (попутно заполнив пазы с торца звезды, каверны в токарке и т.п.)

[blindnick]

 Сообщение от galex :

в конце концов есть термоклей.

у меня нет а попытки купить после первого бетонного шприца до сих пор безуспешны (ну и жаба всё время не даёт фуджик гермент в заказ положить

[galex]

если есть такой хороший прижим, что напрочь выдавливает излишки термопасты, не лучше ли вместо нее использовать свинцовую фольгу(в идеале) или тонкую пластинку свинца? свинец под давлением течет, а теплопроводность у него много выше, чем у термопасты
хотя, конечно, если выдавится именно вся лишняя паста и не останется прослойки из нее...

[Koh]

А если в лунку куда будет сажаться звезда накрошить олово расплавить и шлёпнуть на горячую ? ...:-)

[fnksb]

 Сообщение от galex :

и чем меньше будет пасты под той же звездой

Как мне кажется, обсуждение "надо больше или надо меньше" не имеет смысла без фотографий или указания количества.
Поскольку максимальное "чем меньше" стремится к полному отсутствию, а это нехорошо

[Virgo_Style]

 Сообщение от Koh :

шлёпнуть на горячую

...медную звезду, чтобы уж наверняка -)

[galex]

очевидно же, надо не больше и не меньше. а столько, чтобы заполнить поры, неровности... в общем неконтактирующие участки у прилегающих поверхностей.
как это нужное количество нанести? ну по ссылке Leona во втором сообщении есть несколько хороших способов. если вдруг кто-то не знает или не догадался.

[fnksb]

 Сообщение от Virgo_Style :

...медную звезду, чтобы уж наверняка

... и потом понять, что диод чуть криво встал, или перегорел, или просто появился еще более интересный и надо заменить...

 Сообщение от galex :

очевидно же, надо не больше и не меньше. а столько, чтобы заполнить поры, неровности... в общем неконтактирующие участки у прилегающих поверхностей.

Если это очевидно, то тема не имеет смысла; если тема имеет смысл (а она, КМК, имеет) - то надо выкладывать фотографии. Что такое мало, что такое много, что такое нормально, сколько пасты в среднем на звезду и т.п.
Т.е. фонаревочный FAQ по термопасте

[AVSel]

Все зависит от качества обработки поверхностей и отводимой мощности.

В фонарях, особенно китайских, посадочное место в модуле часто оставляет желать лучшего. Вогнутая или выпуклая поверхность, со следами от резца, отнюдь на способствует хорошему теплоотводу. Поверхность звезды светодиода тоже никакой доп. обработке не подвергается. В такой ситуации, напихать побольше термопасты и выдавить излишки - вполне приемлемый, простой способ обеспечить хороший теплоотвод.
Дело в том, что даже от XM-L, работающего на максимуме нужно отводить всего 6-7Вт тепла. Компьютерные критерии здесь не применимы, даже от весьма слабенького процессора, через площадку аналогичной площади нужно отводить порядка 60Вт. Соответственно и критерии к качеству обработки контактных площадок и темопасте, совсем другие.

[galex]

да выдавить. как можно больше. так или иначе. но об этом частенько забывают.

[blindnick]

прежде чем советовать термопасту, нужно посоветовать идеологически правильные методы посадки - шлифование грубое площадки пилюли и звезды на плоскошлифе, шабрение и полировка в "зеркало" Rz 0,025 и притирать поверхности до диффузионной сварки в вакууме
тут уж каждый со своей колокольни. если в качестве теплопроставок я использую копеечные монеты, то "орёл и решка" обязательно обильно смазываются термопастой и паста выдавливается до контакта металла поребриков к звезде и пилюле. и я не хочу самостоятельно делать данную операцию в фонарике за 100+ баксов.

[AVSel]

 Сообщение от blindnick :

и притирать поверхности до диффузионной сварки в вакууме

Можно попробовать сварку трением: зажать звезду в мощную дрель, сильно прижать к пилюле и включить до начала плавления поверхностей. Если это сделать быстро, светодиод даже не успеет нагреться

[galex]

 Сообщение от AVSel :

зажать звезду в мощную дрель, сильно прижать к пилюле и включить до

достаточно. часть металла с наиболее мягкой поверхности заполнит поры в наиболее твердой - идеальная притирка. ни паста ни

 Сообщение от blindnick :

полировка в "зеркало" Rz 0,025

не потребуются

развивая мысль, следующий шаг - контактная сварка с площадью контакта равной площади звезды.

 Сообщение от fnksb :

если тема имеет смысл (а она, КМК, имеет) - то надо выкладывать фотографии. Что такое мало, что такое много, что такое нормально, сколько пасты в среднем на звезду и т.п.
Т.е. фонаревочный FAQ по термопасте

эээ,.. тема создана не с целью научить пользоваться термопастой. а порассуждать, сломать шаблон.

[Virgo_Style]

 Сообщение от galex :

следующий шаг

Гильза, которая сама же и звезда -)

[galex]

 Сообщение от Virgo_Style :

Гильза, которая сама же и звезда

не. это уже кто-то здесь делал.