[vl-per]

 Сообщение от Maksym :

Зависит. Но для лития так же есть старение не зависящее от эксплуатации.

Я уже писал, что в шуруповёрте работают банки, которые простояли 3 года в ноуте, потом валялись 2 года у меня в хламе и уже 2 года работают в шурике. 3+2+2 = 7! Они без маркировки но около 2,0 А.ч. выдают. Это неправильные банки наверное.
Насчёт старения всё очень туманно. Статистики на новые банки ещё нет. Если производитель пишет 500 циклов и цикл занимает неделю (7 дней - это очень интенсивная эксплуатация)? 500*7:365 = примерно 10 лет. Указывали бы: срок эксплуатации 2 года и кирдык, а дальше эксплуатация на ваше усмотрение! Почему то не пишут.

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

железа около 15 МОм

Что-то тут не чисто. Не может быть у железа сопротивление 15 МОм. Это сопротивление хорошего диэлектрика но никак не токопроводящего железа.

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

Они без маркировки но около 2,0 А.ч. выдают

Около не считается. Разряжаем током 1 А и меряем разрядную емкость. Тогда о чем-то можно говорить. А в шуруповерте у вас банки работают с просадкой ниже допустимого уровня - оттого оно и работает. Если поставить отсечку по напряжению то шуруповерт даже не стартанет.

 Сообщение от vl-per :

Это неправильные банки наверное.

Может это милитари банки из милитари ноута. Тогда все может быть.

 Сообщение от vl-per :

Если производитель пишет 500 циклов и цикл занимает неделю

Бывает до 2 циклов в сутки - на тех же ноутах. А это уже даже меньше года. Так что по циклам срок службы в годах считать бесполезно.

[m72]

Прибор для приварки катодов
Глупо щерится лампочкой яркой
Я его зашвырнул бы в окошко
Только больно он, гнида, тяжелый

Ночь/Одиночество (Ц) Лаэртский.

vl-per,
Живу то в Москве. Но в этом то и проблема. Москва большая деревня с пробками и добраться от пункта А до пункта Б, это как по Екатеринбургу в 2010 году ездить, когда там эстакады строили. Только такое в Мск всегда. В итоге пока соберусь до того же чипа с дипом доехать или до медведя бурого, посылка с ебея уже на почте ждёт. ;-) Так что ели не горит - никакой разницы.
Та термоусадка, что есть на нашем производстве, слишком толстая для батарейного применения. Вот и ищу, где взять дешево и много.
Естественно, что проводник должен быть медным. Тут другие варианты даже не рассматриваются.. С законом Ома знаком, чту, уважаю. Припаять всегда успеется, а вот сварочный аппарат на работе из некликвидов собрать, почему нет? Вечерами время бывает, детали тоже иногда лишними остаются. ;-)

[m72]

К примеру, чем не вариант?

[galex]

 Сообщение от m72 :

Естественно, что проводник должен быть медным

можно из фольги для чеканки нарезать полосочек, подходящей ширины. она бывает разной толщины и из разных материалов. медь, латунь, серебро, золото
или из алюминиевых банок - за счет присутствующей вогнутости получится пошире сделать, чем плоские, для увеличения сечения.

[dsche]

 Сообщение от galex :

можно из фольги для чеканки

Тюбики металлические (паста, крем и т.д.)

[vl-per]

 Сообщение от Maksym :

Что-то тут не чисто. Не может быть у железа сопротивление 15 МОм.

- лень было писать милиОм или искать буквочку которая это отображает, но я думаю народ понял.

 Сообщение от Maksym :

А в шуруповерте у вас банки работают с просадкой ниже допустимого уровня - оттого оно и работает.

Вам видео представить или достаточно фотографий? Завтра на работе сниму его в работе с контролем напряжения по каждой банке.

 Сообщение от Maksym :

Может это милитари банки из милитари ноута. Тогда все может быть.

а, что у милитари банок химия другая и они не подчиняются общим законам. Сегодня вскрыл батарею от ноута - 8 банок сони 2,4 А.ч. Ноут работал 5 лет с постепенным угасанием батареи и два года работал с нерабочим блоком итого 7 лет. 6 банок напряжение по 3,95 две 1,75, но заряжаются. Они в теории должны быть мертвее мёртвых. Переделаю холдер - прогоню эти банки.

 Сообщение от Maksym :

Бывает до 2 циклов в сутки - на тех же ноутах.

Я сразу начинаю считать: 4 часа работаю от батарей, потом внезапно в поле (!!) нахожу 220 вольт - 3 часа заряжаю, опять работаю 4 часа и опять заряжаю 3 - итого 14 часов. Поспал, поел и опять повторяю сначала. Крутой цикл работы! И так целый год! Я бы помер.

galex, dsche, Алюминиевые очень сложно паять и сопротивление больше медных, к тому же банки очень тонкие порядка 0,1 мм. ширину надо см. 2 делать хотя бы. В Икее медная фольга продаётся любой толщины.
Золото конечно красивше, но сопротивление больше и что-то не встречал по приемлемой цене толщиной хоть 0,2 мм.

[dsche]

vl-per, тюбики металлические медные )

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

Завтра на работе сниму его в работе с контролем напряжения по каждой банке.

Только напряжение надо контроллировать чем-то быстродействующим а не мультиметром который обновляет данные с частотой 2 Гц.

 Сообщение от vl-per :

у милитари банок химия другая и они не подчиняются общим законам

Как минимум там химия значительно чище, военная приемка значительно жестче, режимы эксплуатации значительно мягче (так в военке литий заряжают до 3,9 В для продления срока службы, например).

 Сообщение от vl-per :

Они в теории должны быть мертвее мёртвых.

Вы понимаете смысл фразы "мертвая банка"? Мертвая банка - это банка которая отдает емкость меньше 80% от номинала. Т.е. если при РАЗРЯДЕ!!! полученная емкость будет ниже 1,92 А-ч то это уже мертвая банка которая подлежит утилизации.

 Сообщение от vl-per :

4 часа работаю от батарей, потом внезапно в поле (!!) нахожу 220 вольт

Работаете у заказчика на объекте где розетка непонятно где находится, потом внезапно заезжаете в офис, заряжаетесь и обратно к заказчику в поле. Не вижу ничего удивительного. Ноуты которые используются вместо десктопов не рассматриваем - это нецелевое использование.

[Peli]

Вы понимаете смысл фразы "мертвая банка"? Мертвая банка - это банка которая отдает емкость меньше 80% от номинала. Т.е. если при РАЗРЯДЕ!!! полученная емкость будет ниже 1,92 А-ч то это уже мертвая банка

Ну-ну

мертвая банка которая подлежит утилизации

Интересно как. Куда вы их утилизируете, или куда собираетесь?
Раз тут пошел радикализм во все поля.

[vl-per]

 Сообщение от Maksym :

Только напряжение надо контроллировать чем-то быстродействующим а не мультиметром который обновляет данные с частотой 2 Гц.

А зачем? Если напряжение просядет ниже 2,75 на банку я могу это на мультиметре увидеть - у меня он с памятью мин, макс запоминает и ещё есть линейная шкала. Я подключу параллельно шуруповёрту "умную" зарядку и буду мерить напряжение на каждой банке (5s)

 Сообщение от Maksym :

Вы понимаете смысл фразы "мертвая банка"?

А как насчёт разброса в партии до 20% - значит часть банок изначально "мётвые". И я имел ввиду не это, а то, что в теории банка при разряде меньше 2,75 теряет ёмкость БЕЗВОЗВРАТНО. А они больше двух лет были с напряжением 1,8 В.

 Сообщение от Maksym :

Работаете у заказчика на объекте где розетка непонятно где находится

Я понял - Вы трудоболик который работает 365 дней в году по 14 часов в день. Соболезную.
К тому же такой режим называется "неполный цикл", и кол-во циклов в теории должно быть до 2000 - от глубины заряда-разряда зависит.

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

Я подключу параллельно шуруповёрту "умную" зарядку и буду мерить напряжение на каждой банке (5s)

Не надо. Зарядка не измерительный прибор. Лучше подключите мультиметр или к своей батарее или к любой из банок. А безинерционный прибор нужен чтобы посмотреть просадку при старте и убедиться что при наличии платы защиты от переразряда она бы отключала аккумы по просадке напряежния.

 Сообщение от vl-per :

А как насчёт разброса в партии до 20% - значит часть банок изначально "мётвые".

Нет. Значит часть банок имеют емкость на 20 % выше номинальной. И, чего греха таить, бывают бракованные банки с емкостью ниже номинальной.

 Сообщение от vl-per :

Вы трудоболик который работает 365 дней в году по 14 часов в день.

Не совсем. Я бывает с нетбуком люблю на диване полежать но при этом у меня нет никакого желания по дивану таскать провода.

[vl-per]

 Сообщение от Maksym :

А безинерционный прибор нужен чтобы посмотреть просадку при старте

Специально для Вас осциллограф присобачу при измерении. Я же писал, что сделал защиту от переразряда из штатной от батарей телефона с силовым ключём. У Вас есть претензии к защитам телефонных банок?

 Сообщение от Maksym :

бывают бракованные банки с емкостью ниже номинальной.

- мёртвые!

 Сообщение от vl-per :

И я имел ввиду не это, а то, что в теории банка при разряде меньше 2,75 теряет ёмкость БЕЗВОЗВРАТНО. А они больше двух лет были с напряжением 1,8 В.

А это как объяснить?

[galex]

 Сообщение от vl-per :

Алюминиевые очень сложно паять

а про пайку речь и не идет

[vl-per]

galex,
Варить алюминий к железу! У Вас лазерная сварка есть?

[galex]

я не знаю какое оборудование есть у m72, но паять он желанием не горит, как я понял.
шурупом прикручивать тоже плохо ведь, но не будем отвлекаться, да?

напомню,тут вообще-то срач идет про аккумуляторы 18650, а не про методы соединения различных сплавов

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

- мёртвые!

Естественно. На то он и брак. Такие банки отбраковываются если интересен результат.

 Сообщение от vl-per :

Я же писал, что сделал защиту от переразряда из штатной от батарей телефона с силовым ключём.

Я это наверное пропустил.

[Virgo_Style]

Так как данная тема очень сильно разрослась, она закрывается, и открывается вторая часть обсуждений.

Продолжение тут: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 2.