[gregori1980]

andory, какие то аргументы у Вас больно специфические. А если забыл, а если не вспомнил, вернулся и ага... а тут и двумя руками... Тогда нужно позиционировать его как фонарик для детей и людей с ограниченной дееспособностью.

 Сообщение от andory :

Рядовому, неквалифицированному, в первый раз взявшему в руки фонарик пользователю надо, чтобы фонарик светил, без выкрутасов. Включаем- светит.

Часто наблюдаю таких "рядовых" зимой, которые матом кроют всё и вся, пробираясь вечером по тропинке к электричке высвечивая фонариком, который только и делает что включается. Бабушки слепые, деды косые, вот им нужен как раз ширпотреб типа энерждайзер, пусть себе ноги переломают.
Знакомые под ночь с сенокоса, с фонариком под трактором копаются, вспоминая всякую мать, и т.п. и т.д..
Все о чем Вы пишите - это частный случай, как и у меня в этом посте, вводить это в рамки соц.стандарта не стоит.

И само по себе противоречие в том, что за 50 баксов, не будет "рядовой" покупатель себе этот фонарь покупать! (тем более с наценкой наших розничных барыг). Так что энерджайзер за 120 рублей на 5мм диодах будет себе покупать "рядовой" и "ефрейтор"))). А этот останется у Вас, Вашей чудной дочки, коллекционеров офонаревших, и еще у нескольких "случайных" клиентов которым втюхнули их консультанты в дорогом рыболовном бутике.

[John Jack]

 Сообщение от andory :

Рядовому, неквалифицированному, в первый раз взявшему в руки фонарик пользователю надо, чтобы фонарик

... стоил никак не дороже трёхсот рублей, а за пятьсот должен пересвечивать автомобильную фару и тапочки приносить.

 Сообщение от andory :

Что за бред?

Поразительно, как только эти же люди ухитряются справляться с пультом от телевизора, газовой плитой, стиральной машиной и, страшно сказать, велосипедом?

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от John Jack :

... стоил никак не дороже трёхсот рублей, а за пятьсот должен пересвечивать автомобильную фару и тапочки приносить.

+1
По-моему, взрослому человеку без технического образования невозможно объяснить цену фонаря в 80 баксов. Даже если он его возьмет в руки и оценит, всё равно жаба задушит. Ведь это "просто фонарик".

[andory]

 Сообщение от gregori1980 :

И само по себе противоречие в том, что за 50 баксов, не будет "рядовой" покупатель себе этот фонарь покупать!

Получая нормальную з/п, купив пару-тройку рассыпающихся в самый неподходящий момент по 300-500р, купит. Тем более в USA, в супермаркете.

 Сообщение от gregori1980 :

Тогда нужно позиционировать его как фонарик для детей и людей с ограниченной дееспособностью.

Максимальным спросом пользуются простые и удобные в обращении дивайсы. Независимо от цены. Тот-же Айфон: фактически, одна модель с сильно оптимизированным софтом, как раз для детей и уборщиц( один размер экрана, всегда только одна кнопка) - по количеству продаж в мире опережает любую модель Андроида (разные физически экраны, разное количество кнопок, оптимизировать софт чрезвычайно сложно).
На спф что-то не обсуждают фонарики по 2 бакса, это только на нашем форуме сплошные нищеброды и дети с деньгами на мороженое. (хачу фанарь яркий с заряткой и мешком аккумив. Бюджет 500р., больше нет денег, чесно. Присоветуйте, кто-нибуть. Или хлам переделайте за 2коп.) Хотя каждый за инет минимум по 10-20 баксов в месяц выкладывает, а в нерезиновой и на рынки уже не особо ходят, в торговых центрах не протолкнуться. Рано или поздно и до "дорогих" фонариков дело дойдет, всему свое время.

[gregori1980]

 Сообщение от andory :

Получая нормальную з/п, купив пару-тройку рассыпающихся в самый неподходящий момент по 300-500р, купит. Тем более в USA, в супермаркете.

Сейчас люди из пендосии подойдут и расскажут о том, что нафиг он никому там в супермаркете не нужен будет.

Дежавю какое то, темы прямо по одному сценарию развиваются...

[Мэт]

 Сообщение от andory :

Рано или поздно и до "дорогих" фонариков дело дойдет, всему свое время.

Ну да, в "Ленте" уже продаются сковородки за 100$, а фонарики пока еще только за 10$. Нельзя сказать, что и то, и другое сильно раскупают. А "дорогие" фонарики и прочие товары просто нормального качества у нас всегда будут стоить чрезмерно дорого, и никто не будет даже задумываться, в чем же интрига? "И есть же на свете дураки, покупающие фонарик, по сути лампочку с батарейкой, так дорого!" Ах, если бы они знали, что вещи нас окружающие имеют реальную стоимость в 2 и 3 раза ниже, а зарплаты в тех далеких краях в среднем превышают наши... Дело ведь не в фонариках даже, а в нашей экономике.

[andory]

 Сообщение от Мэт :

Ну да, в "Ленте" уже продаются сковородки за 100$, а фонарики пока еще только за 10$

Не хочешь комфорта - ходи босиком. А картошку я уже обычным ножиком не стану чистить, есть спец. картофельный викторинокс за $10, быстрее и очисток вдвое меньше. Со сковородками и консервными ножами все то-же самое.

[MA57]

 Сообщение от andory :

Для сравнения были взяты не самые удачные модели. И без учета целевой аудитории.
Рядовому, неквалифицированному, в первый раз взявшему в руки фонарик пользователю надо, чтобы фонарик светил, без выкрутасов. Включаем- светит. Если нажать и подержать кнопку, будет ярче или темнее. У "фениксов" - включаем, головная кнопка не работает. А если разберемся, что включается задней, то поярче можно сделать, только перехватив фонарик. Что за бред? Выключить можно тоже только задней, нужны 2 руки. А если кастрюлю из кладовки вынесли, положив фонарик на стол, так, придя через час-два, обнаружим его полностью севшим. С ELMCL21L такого не произойдет, его и ребенку можно доверить, и включенным забыть. И яркость регулируется той-же кнопкой.
Из личного опыта- дочка заходит и говорит, что сломался мой очередной фонарик(светит стробом). Просто включила 2-мя кликами D11. А ее однорежимный наключник включается кнопкой. И в магазине она купит дизайнерский энержайзер, а не "Феникс- европейский Шур" Я понимаю, что флешаголики- тоже люди, но в меньшинстве. А энержайзеры - для остального большинства. Кстати, и старикам больше энержайзер подойдет, наверное - диаметр подходящий и материал.

вот или вот - никаких стробососов, тупо вкл и выкл, надо режим другой - повернул голову слегка и все.

[gregori1980]

 Сообщение от andory :

А картошку я уже обычным ножиком не стану чистить, есть спец. картофельный викторинокс за $10, быстрее и очисток вдвое меньше.

А я вот отстал от жизни - чищу картошку, аркосом на 3", но что удивительно: быстро и очисток почти нет. Может я просто что-то не то делаю!?)

[andory]

gregori1980, попробуйте Tomato peeler 7.6075, на себя и от себя. И глазки

 Сообщение от MA57 :

вот или вот - никаких стробососов, тупо вкл и выкл, надо режим другой - повернул голову слегка и все.

Это похожие по цене фонари, чтобы переключить, нужно 2 руки. Промежуточной яркости нет, минимальная избыточна. И тонкие, на мой взгляд.
alefedos, если есть возможность, сравните Energizer (он вроде толще) с 2АА аналогами, по удобству пользования нефонаревщиком в хозяйстве.

В общем, в подарок семье на дачу я буду смотреть (есть вопросы по тугости кнопки) в сторону ELMCL21L, а не 12345 .

[alefedos]

 Сообщение от andory :

alefedos, если есть возможность, сравните Energizer (он вроде толще) с 2АА аналогами, по удобству пользования нефонаревщиком в хозяйстве.

У меня, к сожалению, нет 2АА-аналогов в наличии, но сразу скажу, что фонарь ELMCL21L ощутимо толще батареи АА.
Хотел сравнить с Maglite 2AA, но маг я куда-то посеял. Все себе представляют размеры Maglite 2AA? Так вот, ELMCL21L заметно толще упомянутого мага, но короче него на 1см, лично мне приятнее держать в руке Energizer, он кажется теплее из-за эластомерной накладки на корпусе. Упраление у энерджайзера элементарное. Возможно, я бы хотел видеть у этого фонаря ещё некоторые функции, но не думаю, что они были бы востребованы широким кругом потребителей. Ну, может быть, клипсу стоит сделать длиннее и приспособить её к большим толщинам одежды, но это может немного навредить дизайну изделия.

Так или иначе не пытайтесь сравнивать цену ELMCL21L c ценами нонейм-китайцев, лучше сравните с тем же магом светодиодным. А потом сравните функционал.

[blindnick]

 Сообщение от alefedos :

но сразу скажу, что фонарь ELMCL21L ощутимо толще батареи АА.

 Сообщение от blindnick :

Отвлечёмся от коммерции...
узрел-таки габаритки 159,5х28,4

ощутимо толще, если мягко выражаться.
светодиодные фонарики у енержайзера пока в стадии экспериментов. никаких серьёзных вложений (интелектуальных) в subject не сделано, только как прототип электронного управления годится данный девайс. и как-то непродуманно (или наоборот, вероломно) выкидывать на рынок изделие с неконкурентной ценой для определения целевой ниши.
есть у energizer ниша (помимо батареек), в которой я готов выкладывать деньги - бритвы schick titanium по мне "лучше качественно" их основного и доминирующего конкурента (не буду приводить trademark, чтобы рекламы не было)

[gregori1980]

 Сообщение от blindnick :

как-то непродуманно (или наоборот, вероломно) выкидывать на рынок изделие с неконкурентной ценой для определения целевой ниши.

Видится мне это сопутствующий товар небольшого тиража, который будет отправлен малюсенькими партиями по магазинам, и висеть там будет до упора, пока не купят. В ОБИ есть много таких "бре(н)дов", например фонари LUXX... на дедовских 5мм диодах без электроники, и по цене фениксов. Слой пыли на них с палец толщиной, пластик блистера от времени пожелтел. Висят они одиноко по несколько лет, пока кто-то по ошибке или запарке не бросит их в корзину. Это примерно тот же случай. Маркетолог мне тут подсказывает это товар "случайного спроса".