[Virgo_Style]

 Сообщение от galex :

тут все просто, не знаешь чем

[Mikkilighter]

 Сообщение от ezh :

Так говоришь, как будто это что-то плохое

Бад это вынужденная классификация, потому что лечебного воздействия не выявлено и вреда вроде нет, но не сильно проверяли.
Можно древесные опилки с солью смешать и продавать как бад.
Собственно все они подобным и занимаются. Причём часто арендуют площади где нибудь в районе фарм предприятий.
Мы нескольким таким "лабораториям" делали коммуникации, там ничего нет интересного, сыплют из крупной фасовки , смешивают, фасуют в мелкую.
Как правило бочка китайская аскорбинки, мела , вкусовых добавок и что нибудь инертное для цвета , объёма и структуры.
Спору нет что бывают всякие спортивные жрачки с белками, стимуляторами и прочими делами, но это даже примерно не про здоровье.

Они для проверяющих органов делают всё по медицинским стандартам производства, приток, вытяжка, фильтрация , чистое химическое помещение которое все проверки легко проходит и до них больше никто не докапывается чего они там с чем смешивают и почём продают.

[Kelevratony]

 Сообщение от Mikkilighter :

сыплют из крупной фасовки , смешивают, фасуют в мелкую.

Абсолютно так же у нас производится основная масса лекарственных средств, тупо фасовка.

Хочу напомнить, что витамины тоже де факто бады. Тоже пользы никакой?

[Visher]

 Сообщение от Kelevratony :

у нас производится основная масса лекарственных средств, тупо фасовка.

Антон, ты не прав.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Kelevratony :

Абсолютно так же у нас производится основная масса лекарственных средств, тупо фасовка.

Хочу напомнить, что витамины тоже де факто бады. Тоже пользы никакой?

Не не, лекарства мы производим, конечно не все, но основные да. Тем более что большинство импортных препаратов по сути то же самое но в красивой дорогой упаковке. Конечно тоже не без исключений.

Витамины имеют доказанное воздействие на организм без всяких оговорок.
Просто они содержатся в разных продуктах питания и бывает отнюдь не в концентрированном виде. Как другой пример, у человека может быть жесточайшая аллергия на рыбу , но витамины которыми богата рыба он принимать может.

А бады это конкретно всякий инертный материал с заявленными продавцом чудодейственными свойствами. По этому позиция государства обычно такая что пользы хоть и не зафиксировано, но и вреда тоже не доказано, ну и кушайте раз хочется. Гороскопы же никто не запрещает читать, ну и тут так же.
Более того не запрещают продавать, покупать и жрать например супер острый перец и всякие выжимки из него, хотя сдохнуть от них шанс весьма не иллюзорный у некоторых.

[Barabas]

 Сообщение от Mikkilighter :

Не не, лекарства мы производим, конечно не все, но основные да. Тем более что большинство импортных препаратов по сути то же самое но в красивой дорогой упаковке. Конечно тоже не без исключений.

Нет, каждый из тезисов имеет противоположную реальность.

Россия в постперестроечный период утратила фармацевтическую промышленность. Сейчас мы производим банальнейшие, не представляющие терапевтической ценности, 50+ лет назад устаревшие, лекарственные препараты - условные димедрол и раствор йода. (Особняком стоит ещё теплящееся производство узкого ассортимента банальных госпитальных растворов для парэнтерального введения.)
Лет 15 назад у страны появился опыт создания фармпроизводств западными фармацевтическими монстрами в рамках президентской кампании по внутрироссийской локализации. Например, локальное производство организовала компания KRKA. Но, опять же, эти производства препаратов дженериков (с активным веществом, потерявшим патентную защиту, когда формула становится юридически открытой и её можно использовать всем кем угодно), т.е. актуальности этих медикаментов более 20 лет. Эти локализованные производства используют свои субстанции, свои логистические цепочки и тд, и тп. В них нет ничего российского, кроме персонала. Тем не менее, это отлично, что на территории страны появились современные фармацевтические производства, производящие базовые лекарства мирового уровня.

Терапевтические качества препарата, помимо уникальности и современности формулы, определяются её качеством (например, чистотой субстанции). На исконно наших, доставшихся в наследство от СССР, заводах используются самые дешёвые зарубежные субстанции: Китай, Индия… Для банальных препаратов, типа парацетамола, люфт в терапевтической активности и безопасности таких субстанций не страшен - ну, статистически будет меньшая эффективность, несколько больше побочных эффектов, например, аллергических реакций. На безрыбье сойдет. Западные монстры используют высококачественные («топовые», если угодно) субстанции (собственные или контрактные) ибо дорожат репутацией, стоящей миллиарды и триллионы.

 Сообщение от Mikkilighter :

А бады

В России сложилась своя особая, аномальная и извращенная, отличная от мировой история оборота и репутации БАДов. Такой бадовый трэш (среди развитых стран) процветает только у нас. По причинам особенностей законодательства, отсутствия собственных фармацевтических производств достойного уровня и ассортимента (говорили выше), коррупции, низкого уровня доходов населения, низкой просвещенности и культуры потребления.
БАДы в России - это отдельная тема. В них нет ничего криминального и предосудительного, если разбираться. Если же быть невеждой, то да - привет предрассудкам и попаданию в маркетинговые капканы нечистоплотных продавцов.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Barabas :

Россия в постререстроечный период утратила фармацевтическую промышленность. Сейчас мы производим банальнейшие, не представляющие терапевтической ценности, 50+ лет назад устаревшие, лекарственные препараты - условные димедрол и раствор йода.

От меня до фармасинтеза весьма огромного 10 км ехать, кроме того делал и там и в округе некоторые коммуникации, производство есть и не только йод с димедролом.
Убедиться вы можете банально прочитав этикетку на лекарстве, заводы есть и весьма крупные, их ни разу не один или два.

По действующим веществам в 90% случаев всегда есть российского производства и гуглится на пару нажатий, даже если нет , то обычно у индусов есть которые на весь мир клепают.

Действующих веществ в принципе список не космической длины, просто капиталистическая привычка заворачивать один и тот же парацетамол в сто разных упаковок со ста разными названиями ну тоже такое себе, понятно что и аптеке продавать лекарства за 500 рублей выгоднее чем за 30.

 Сообщение от Barabas :

В России сложилась своя особая, аномальная и извращенная, отличная от мировой история оборота и репутации БАДов. Такой бадовый трэш (среди развитых стран) процветает только у нас

То то их всяких американских валом было до экономической блокады.
Наверное неразвитые они там
Большинство техник впаривания герболайфов и подобной шляпы вроде как оттуда ))


У нас конечно по медицине не Израиль ни разу и развалено было много, но вы уж краски то не сгущайте, сейчас когда коснулось- заводы как грибы растут по всей стране. За одно и жуликов разных прижали с лабами которые в следовых количествах действующие вещества добавляли, по сути бодяжили лекарства и перефасовкой занимались для госконтрактов.


Кроме всего о развитых до невозможности странах, а для всех ли там вообще медицина или только для весьма богатых в полном объёме? Мне как то видится второе.
Много же факторов. Короче не фантастика у нас, но и очень даже не ужас ужас.

[Barabas]

Mikkilighter,
Ваше мнение строится на дефиците информации и компетенций в области, отсюда - домыслы. (Аналогия - ваши некоторые собеседники в теме по аудиооффтопу. И это - нормально, мы не можем быть компетентны во всем.)

С моей стороны не имеет смысла участвовать в дискуссии, сорри. Заниматься ликбезом, снимая заваливающий поток возражений, преимущественно эмоциональных, послойно докапываясь до базиса, а потом - его менять, да дистанционно - длительный тяжелый труд, в данной ситуации неблагодарный.
С уважением.

[Kelevratony]

 Сообщение от Mikkilighter :

Не не, лекарства мы производим, конечно не все, но основные да.

Да это понятно, я имел ввиду производство импортных по лицензии.

 Сообщение от Mikkilighter :

А бады это конкретно

- витамины, помимо всего прочего.

[Drex]

 Сообщение от Mikkilighter :

По действующим веществам в 90% случаев всегда есть российского производства

Очень сильное преувеличение.
ГРЛС Вам в помощь, там по всем ТОРГОВЫМ наименованиям указано, из каких СУБСТАНЦИЙ они произведены.

 Сообщение от Mikkilighter :

Убедиться вы можете банально прочитав этикетку на лекарстве, заводы есть и весьма крупные, их ни разу не один или два.

Заводы есть, заводов полно.
Только само вещество непосредственно - на них как правило не производится, а импортируется из Китая и Индии большей частью, реже из Европы. А на заводах только лекформу изготавливают и упаковывают в упаковку.

[Drex]

 Сообщение от Kelevratony :

- витамины, помимо всего прочего.

Вы ставите знак равенства между совершенно разными множествами. Не каждый БАД - витамин, как и не каждый витамин - БАД.
БАД или не БАД в первую очередь определяется тем, в качестве чего зарегистрирован в РФ данный продукт. К БАДам просто требования сильно ниже - достаточно безопасности. А вот для лекарств уже должно быть подтверждение эффективности например. Хотя если взять тот же Арбидол...

[VaDukE]

казалось бы зачем в этой теме БАДы?

[Barabas]

 Сообщение от VaDukE :

казалось бы зачем в этой теме БАДы?

По-делу: БАДы повышают адекватность или неадекватность (пока нет точных данных) при выборе ножей.

[Virgo_Style]

 Сообщение от Barabas :

По-делу:

Ножом можно разделить БАД в виде таблетки

[Barabas]

Коллеги,

Что думаете о стали магнакэт? Есть опыт?
Друзья нож подарили.

[VaDukE]

 Сообщение от Barabas :

Что думаете о стали магнакэт?

в теории хорошая, мне лезерман арк с ней едет

[alibek]

Нужно взять другой нож с порошком и стукнуть лезвием друг о друга.