[galex]

 Сообщение от Barabas :

Если бы смог предугадать

ну это как бы на будущее мысль.

[Kelevratony]

 Сообщение от aleksiy.perm :

В итоге один использовался на кухне в качестве фикседа

По моему это естественный путь всех Опинелей).

 Сообщение от vorsmann :

разобрал его выбив заклепку, выровнял обработал невысыхающим маслом минеральным вазелиновым. Пропил под лезвие очистил зашлифовал. Собрал обратно. Конечно при долгом нахождении на природе, чуть туже открывается.

Зачем вообще такой нож покупать, с которым столько танцев???

 Сообщение от galex :

может стоит не маслами все же пропитывать, а

просто купить другой нож.

[aleksiy.perm]

 Сообщение от Kelevratony :

просто купить другой нож.

Собственно что и было сделано. Викс Рэйнджэр, Ганзокрыса и Мора закрыли все возможные походные сценарии и терпят самое что ни на есть скотское к себе отношение. А все эти Опинели хороши лежать в серванте, ну можно иной раз порезать ими бумажку и обратно положить.

[Lenny_Goofoff]

мне друг подарил эбеновый опенок как-то. вот он не клинил

[galex]

 Сообщение от Lenny_Goofoff :

эбеновый опенок

Это как копейка на низкопрофильном литье

[fnksb]

 Сообщение от aleksiy.perm :

Замочил два Опинеля в льнянке для сохранности рукояти. В итоге клинки стало заклинивать и открыть стало проблемой.

 Сообщение от Barabas :

Опинель, пропитанный уплотненным льняным маслом, лежал всю зиму в отапливаемой квартире и лезвие двигалось в рукояти в рабочем порядке. В тёплое время года же, когда отопление отключилось и открылись окна и форточки, клинок заклинило. Чтобы его вытащить и раскрыть, приходится цеплять ногтем большого пальца и с силой, и усердием «выковыривать» из рукоятки.
Нож не был в юзе ни разу, пределы квартиры не покидал, лежал на полке, что называется.

(побуду КО) Если новый опинель расклинило просто от лежания на полке после пропитки, и при этом очевидно что лежи он непропитанным - то все было бы в порядке... То логично, что это случилось не "несмотря на пропитку", а "из-за пропитки".

У меня лично небольшой опыт с опятами, но несколько раз дарил, без какой-либо пропитки, и люди нормально ими пользовались. За жизнью одного подаренного опенка несколько лет наблюдал - который активно юзался на всяких выездах, пикниках и просто в городе, а порой и на кухне. Все с ним было более-менее нормально.
Один раз помню, что его подклинило - то ли на выезде, то ли после него, когда долго лежал влажным. Открыл мультитулом, несколько раз подергал туда-сюда клинок, может баллистолом каким-нить пшикнул - и дальше он снова нормально работал годами...

Будет забавно, если существенная или даже бОльшая часть негативных отзывов о заклинивающих опятах - результат неудачной пропитки с целью избежать будущего заклинивания...

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

Если новый опинель расклинило просто от лежания на полке после пропитки, и при этом очевидно что лежи он непропитанным - то все было бы в порядке...

Нет 2-х Опинелей (пропитанного и стандартного) в одинаковых условиях. Поэтому, вывод - предположение. Вывод не объективен для данных условий.

 Сообщение от fnksb :

Будет забавно, если существенная или даже бОльшая часть негативных отзывов о заклинивающих опятах - результат неудачной пропитки с целью избежать будущего заклинивания...

Также ошибочное обобщение. Нужно анализировать конкретный случай. В моем случае: я ошибся с пропиткой, пропитав, наоборот, гигроскопичной пропиркой? Недопропитал? Насытил пропиткой настолько, что она увеличила объем древесины? Скорее нет, чем да.)

Причина проблемы, очевидно, в другом: в свойствах материала рукоятки. Будь она, например, из G10, то такого эффекта даже в теории не могло бы быть.
Т.е., древесина - капризная. И, в моем случае, получилось то, что получилось.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Нет 2-х Опинелей (пропитанного и стандартного) в одинаковых условиях. Поэтому, вывод - предположение. Вывод не объективен для данных условий.

Конечно, это предположение, что у вас дома какой-то человеческий климатический режим - без постоянной чудовищной влажности, снега и дождя.
Потому что куча опинелей лежит как-то на полках и складах магазинов, путешествует разными доставками и вполне себе доходят до потребителей нераспухшими.
Да и других историй "купил новый опинель, не пользовался, положил на полку, через месяц он распух" не помню.
Но да, конечно предположение.

 Сообщение от Barabas :

Нужно анализировать конкретный случай. В моем случае: я ошибся с пропиткой, пропитав, наоборот, гигроскопичной пропиркой? Недопропитал? Насытил пропиткой настолько, что она увеличила объем древесины? Скорее нет, чем да.)

В смысле, вы считаете что все сделали правильно, а распух он просто сам по себе, не пропитывали бы - может, еще сильнее бы распух даже без юза?

 Сообщение от Barabas :

Будь она, например, из G10, то такого эффекта даже в теории не могло бы быть.

Разумеется, в широком смысле это особенность древесины, пластиковые рукояти в этом смысле лучше, поскольку не требуют заботы и ухода.
Хотя наверно и в оси ножика с G10 можно что-нибудь этакое залить, что он потом тоже перестанет нормально работать.

Но в данном случае проблема не в том, что "древесина распухает в процессе юза" - а в том, что древесину начали чем-то неудачно пропитывать, поскольку в юзе нож вообще не был

[Sergio]

 Сообщение от Barabas :

Да и что такое «правильная наваха»?

Тонкий изогнутый хвостовик рукояти. Как атрибут ножа. Ну чисто на мой вкус..

[galex]

по пропитке опинелей - их ведь не просто так начали пропитывать, а потому что они разбухали и клинили клинок при юзе (не при хранении).
даже сам опинель вроде бы пропитывал какое-то время - заявлялась стабилизированная древесина, емнип. потом или перестал или вообще этого не было, хз.
далее, предположение по поводу правильной- неправильной пропитки. полагаю, что изначально пропитывали скорее обычной пищевой льнянкой, т.е. без сиккатива, неуплотненной, которая полимеризуется достаточно долго, от пары недель до пары месяцев, позволяя маслу в глубине древесины набрать кислорода и тоже полимеризоваться, тогда так художественная льнянка полимеризуется за пару дней, запечатывая внутренние слои. что там дальше с ними происходит тоже хз. может они расширяются при медленной полимеризации в отсутсвии или затрудненном газообмене.
ну и пример вспомнил похожий. у меня цевье на вертикалке (тоже по сути деревяшка с пазом и высокими стенками) пропитанное льнянкой при длительном нахождении в сыром лесу зажимает стволы так, что снять его очень трудно, тогда как в квартирных условиях снимается с совсем небольшим усилием (изначально присутствует некоторое натяжение при установке).
как оно себя без пропитки бы повело - хз, даже не думал проверять.

[Lenny_Goofoff]

 Сообщение от galex :

Это как копейка на низкопрофильном литье

таки стильно

[vorsmann]

 Сообщение от Barabas :

Прямые спуски остановили

Почему? По моему опыту прямые спуски на ножа самые резучие, после линзы конечно, выпуклой линзы.

[vorsmann]

 Сообщение от Kelevratony :

такой нож

Это просто хотелка, прихоть если хотите, точнее говоря поддался сладким россказням, это же опинель, как вы живёте без этого ножа, ведь в нём вкус и аромат всей Франции, нет опинеля нет понимания французского быта и жизни.

[Drex]

 Сообщение от vorsmann :

это же опинель, как вы живёте без этого ножа, ведь в нём вкус и аромат всей Франции, нет опинеля нет понимания французского быта и жизни.

Прямо в ушах музыка из "Амели" заиграла!

[Barabas]

 Сообщение от vorsmann :

Почему? По моему опыту прямые спуски на ножа самые резучие, после линзы конечно, выпуклой линзы.

Что 4-мм клинок будет раскалывать. Говорил с создателем ножа, он прямо сказал: прямоспусковый будет колоть, вогнутая линза - нет, тип-топ.

[vorsmann]

 Сообщение от Barabas :

создателем ножа,

Я не создатель ножей, так сделал пару десятков штук, я их эксплуататор. Так что при всём уважении, я останусь при своём мнении.

[Barabas]

vorsmann,
Если убрать иронию, то сделаю минирезюме по исходникам:

1). В рассмотрении нож для пикникового лайтового хозбыта: помидоры-сыр-колбаса-яблоки, никакой сложной кухни, строгания дерева и прочего выживалова.
2). Понравился нож с клинком в обухе 4 мм: с прямыми спусками от обуха или вогнутыми спусками от обуха. Важно, чтобы не раскалывал продукты.
3). Поспрашивал. Один из адресатов, создатель ножа и, как мне видится, обладающий компетенциями, дал рекомендацию.
4). Нож купил, проверил. Работает.

На мой взгляд, по-задачам процесс был корректен.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Что 4-мм клинок будет раскалывать. Говорил с создателем ножа, он прямо сказал: прямоспусковый будет колоть, вогнутая линза - нет, тип-топ.

Нюанс в том, что там где прямые спуски будут раскалывать - вогнутая линза с вероятностью будет вязнуть/мять/уводить клинок в сторону.
То есть это не то что "тип-топ, все хорошо и прекрасно, вот такой волшебный способ".

Потому что вместо равномерного наращивания толщины и контакта по всей плоскости (характерного для прямых спусков) - будет сначала более легкое вхождение под меньшим углом, потом более резкое увеличение угла (причем с выведением центральной части спусков из контакта с продуктом), потом нож будет стремиться упереться в совсем уж резкое расширение на обухе.
В идеальной картине мира на вогнутых спусках вообще работает только самый кончик клинка, самый тонкий - а широкий обух красиво разводит уже разрезанный продукт в стороны. Но вот если этот продукт сам красиво расходиться не хочет - то его приходится по сути мять обухом, с внезапно и резко нарастающей нагрузкой и слабоконтролируемым поведением клинка.

Это дает менее равномерную работу клинка, но в ситуации когда "равномерная работа" будет "равномерно плохой" (из-за сравнительно небольшой ширины и большой толщины клинка) - здесь где-то будет работать получше, а где-то похуже, ну и фиг с ним.

Дальше, конечно, зависит от нюансов продукта, ножа, специфики реза, задачи и т.п.

 Сообщение от Barabas :

Нож купил, проверил. Работает.

Вот и замечательно. Нравится, задачи выполняет на устраивающем вас уровне, аутентично к тому же - и прекрасно.

[Barabas]

fnksb,
Что оптимальнее для моих задач при клинке в обухе 4 мм: прямые спуски или выпуклая линза?

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Что оптимальнее для моих задач при клинке в обухе 4 мм: прямые спуски или выпуклая линза?

Для задач походного кухонника любой вариант неоптимален, там что можно выбрать любой - что больше нравится.

Ну то есть взяли нож с вогнутой линзой, нравится, задачи простенькой кухни в нужном вам объеме решает - замечательно. Делать из этого вывод, что для походной кухни надо всегда брать толстый нож с вогнутыми спусками - я бы не стал. Идейно я за менее толстые клинки с прямыми спусками от обуха.

Можно ли сказать, что если уж берете толстый неширокий нож под легкую кухню, то пусть уж у него будут вогнутые спуски... Ну, может он и будет там по сумме задач несколько лучше, но кто ж там знает какие у вас конкретно задачи будут стоять и в каком соотношении...
Понадобится вот вам в рамках походной кухни вдруг пару кило картохи почистить - ну да, намучаетесь. Но во многих других случаях - наоборот, приятнее будет работать, помидорки там тоненькими ломтиками настрогать или мясо к шашлыку...

А уж если вам в условиях походной кухни вдруг понадобится наколоть щепы из полешки для разведения костра, печки или мангала - будьте очень осторожны, вот вогнутые спуски и наколоть щепы - это очень травмоопасное сочетание. Хороший способ оттяпать себе пальцы...

Ну, полпальца, глубоко-то нож не войдет

Нравится - хорошо.
Можно ли обосновать такой выбор - да, можно.
Можно ли обосновать обратное - ну, в принципе тоже можно.
Очень условно можно сказать, что в непосредственно описанных вами задачах - я бы расставил проценты как 60/40 в пользу вогнутых спусков (в данном конкретном ноже), но учитывая что в реальности спектр задач может слегка меняться и уползать - получилось бы 50/50.

Является ли этот нож в принципе оптимальным для кухонных задач - нет, в любом варианте, но в любом варианте с простыми пикниковыми задачами справится, и хорошо.