[Majorloms]

 Сообщение от Mark69 :

Магазин из первого поста http://www.siegtek.ru/
На сегодня отзывов не нашел, есть какая-то информация о нём?

Большей части представленного там нет в наличии. Если вообще хоть что-то осталось сейчас. На Энекроссе идите.

[PinkFloyd]

 Сообщение от Kelevratony :

Для хваткости и удобства.

Мелкий лёгкий фонарь. Что там ухватывать?

 Сообщение от Kelevratony :

Спорно

Вот поэтому я и говорю: лучше пощупать перед покупкой, а не брать вслепую.

[Timofej 000]

 Сообщение от PinkFloyd :

Злая накатка, чуть ли не напильник. И это на мелком лёгком фонаре. Зачем? Карманы протирать до дыр? Да и в руке этого ёжика держать то ещё удовольствие.
Маленькая тугая кнопка. После зебровской пользоваться таким то ещё удовольствие. При том что эта кнопка делалась под управление "сильно гибче", о котором писалось выше, которое предусматривает делать 100500 нажатий для реализации этой гибкости. И всю эту морзянку нужно отбивать на этой хрени.
Не знаю, это конечно чисто моё мнение, но не припомню другого фонаря, который бы вызывал у меня столь неприятные ощущения от пользования.

С главной мыслью - всегда лучше пощупать перед покупкой - полностью согласен.
Но:
Кншн ощущения от накатки вкусовщина которую не исправить без токаря, но накатка в последующих партиях была не столь зла.
Правда, мой юник из первой и за 5 лет на кармане ни один карман не протер. Это часть проблемы надумана (не припомню ни одного сообщения о реально протертых карманах по итогу).


А если клик кнопки для вас жесткий, на доведения его до нужного вам требуется буквально минута, это не раз обсуждалось.
Там не заклеены безели, достаточно открутить безель кнопки (который, к слову, имеет симметричные пазы, задача ну очень простая) и положить сверху кругляш достаточной высоты, хоть из картонки вырезанный, хоть из конденсатора сделанный и т. Д., простор для фантазии.
Такую вскусовщину юник позволяет подгонять без проблем. Это не зебра

А вкусовщину - т. К. Это нужно единицам. Я спрашивал друзей которые юник используют в т. Ч. Перед тем как его отдать насчет кнопки. Ни один не захотел делать ее мягче ни сначала ни потом =)
Да и сам тоже не стал. Хотя сейчас у меня от родного юника осталась только бошка, и то, с другими потрохами и развернутой зеленым кверху кнопкой (к слову этот момент (зеленый слева красный справа, а не сверху-снизу) раздражал гораздо большее количество людей (и меня лично особенно) и исправить его сложнее.
Другое дело, что у зебры такой индикации вовсе нет.

И зебру тоже надо щупать в идеале.
Мне на практике 700 очень не понравилась и тем как лежит в руке и светом. С управлением тоже больновато с непривычки

[Drex]

 Сообщение от Timofej 000 :

Правда, мой юник из первой и за 5 лет на кармане ни один карман не протер. Это часть проблемы надумана (не припомню ни одного сообщения о реально протертых карманах по итогу).

Разрешите я первый буду?
Ношу фонарь всегда одинаково, внутри левого брючного кармана, в нижнем углу, клипсой наружу. В результате на одних из брюк этот уголок разлохматился и частично надорвался даже. Не факт, что именно от накатки. а не от клипсы (там иногда вместо Юника оказывался Олайт, а у него клипса специфическая). Но факт налицо.

Согласен считать не за один случай, а за 0,5, учитывая Олайты.

[Drex]

 Сообщение от Timofej 000 :

(к слову этот момент (зеленый слева красный справа, а не сверху-снизу) раздражал гораздо большее количество людей (и меня лично особенно)

Хм...
А почему?
Я вот сейчас даже не вспомню, какой стороной там красный и зелёный. Мне ни разу не мешало.

[PinkFloyd]

 Сообщение от Timofej 000 :

Там не заклеены безели

А на Зебре и не надо лезть в безель, там с завода удобная кнопка, готовая к употреблению. Люди изначально продумали нормальную эргономику.
Сама кнопка большего диаметра, чем в Юнике. Кнопка сделана выпуклой, её хорошо чувствуешь пальцем. Безель выточен под конус. В корпусе проточки по форме пальца. Всё это вместе создаёт нормальную эргономичную форму, удобную при эксплуатации.
В Юнике кнопка ощутимо меньше пальца по диаметру. Безель плоский, нет выемки под палец. Т.е. при нажатии кнопки приходится вдавливать палец в это маленькое отверстие в безеле. Не в жёсткости кнопки там проблема, она комплексная. И за 5 минут её не решить.
Может быть на маленьких китайских детских пальчиках это и нормально работает, но я дядька 185 сантиметров ростом и под центнер массой. Ну не лезет у меня палец в эту маленькую китайскую дырдочку!
Люди не просто так большой палец назвали большим. Он назван большим, потому что он сцуко БОЛЬШОЙ. И этот факт нужно учитывать при разработке кнопки, с которой будет взаимодействовать именно этот палец.

[Timofej 000]

 Сообщение от Drex :

Хм...
А почему?
Я вот сейчас даже не вспомню, какой стороной там красный и зелёный. Мне ни разу не мешало.

Перфекционизм...
На всех своих юниках переделывал этот момент.

[fnksb]

 Сообщение от PinkFloyd :

А на Зебре и не надо лезть в безель, там с завода удобная кнопка, готовая к употреблению.

Вот только четкость зебриных кнопок существенно отличается от экземпляра к экземпляру (и тем более от партии к партии), и никак это нормально не поправить/подстроить.
А уж в случае протечки или попадания грязюки - тем более.

Ну и индикации (ради симметричности которой порой поворачивали кнопки юника) - в зебре тоже нет.

Если говорить про более крупную кнопку, и при этом разборную, и с индикацией, и с выделенным бортиком для ее нахождения, и более-менее закрытую от случайных нажатий - ну вот например последние скилханты, типа EC200.

Но у них, блин, зарядка с противоположной стороны - что сильно уменьшает кайф от легкого нахождения кнопки.
Ну и случайно все-таки чаще кнопка нажимается, чем на Юнике (хотя реже, чем на старых зебрах).

[Timofej 000]

 Сообщение от PinkFloyd :

А на Зебре и не надо лезть в безель, там с завода удобная кнопка, готовая к употреблению. Люди изначально продумали нормальную эргономику.
Сама кнопка большего диаметра, чем в Юнике. Кнопка сделана выпуклой, её хорошо чувствуешь пальцем. Безель выточен под конус. В корпусе проточки по форме пальца. Всё это вместе создаёт нормальную эргономичную форму, удобную при эксплуатации.
В Юнике кнопка ощутимо меньше пальца по диаметру. Безель плоский, нет выемки под палец. Т.е. при нажатии кнопки приходится вдавливать палец в это маленькое отверстие в безеле. Не в жёсткости кнопки там проблема, она комплексная. И за 5 минут её не решить.
Может быть на маленьких китайских детских пальчиках это и нормально работает, но я дядька 185 сантиметров ростом и под центнер массой. Ну не лезет у меня палец в эту маленькую китайскую дырдочку!
Люди не просто так большой палец назвали большим. Он назван большим, потому что он сцуко БОЛЬШОЙ. И этот факт нужно учитывать при разработке кнопки, с которой будет взаимодействовать именно этот палец.

Для подавляющего населения нашей страны лезть в юник тоже не требуется, хотя, внезапно, мало кто обладает "маленькими китайскими детскими пальчиками".
И среди только моего круга общения есть пару обладателей юника ростом 1,90-1,95 без признаков дистрофии, никто не жаловался. У самого, каюсь, пальцы хоть и не маленькие китайские, но сухие и тонкие, не смотря на увлечения силовыми видами спорта.
Ну и опять же, мое имхо говорит, что после нормальной индикации в кнопке - кнопка зебры какой то кастрат и форма ее не спасает =)



При этом не спорю с тем, что для единиц стоковая кнопка юника неудобна. Собсна с этим не спорит никто.

Но!
Я не поленился проверить. Положил кругляш

И теперь спокойно могу отбивать морзянку на юнике большим пальцем ноги)))
Ввиду данного факта смею утверждать, что данная "комплексная" проблема все так же легко решается за минуту
Ну и вдобавок, она ремонтопригодна, в отличие от зебры с запрессовкой.

[Kelevratony]

 Сообщение от Timofej 000 :

к слову этот момент (зеленый слева красный справа, а не сверху-снизу) раздражал гораздо большее количество людей (и меня лично особенно)

Аналогично.

[PinkFloyd]

 Сообщение от fnksb :

Вот только четкость зебриных кнопок существенно отличается от экземпляра к экземпляру (и тем более от партии к партии), и никак это нормально не поправить/подстроить.

Не замечал такого, хотя без перерыва пользуюсь Зебрами примерно с 2008 года. Кнопки как кнопки.

 Сообщение от Timofej 000 :

Ну и опять же, мое имхо говорит, что после нормальной индикации в кнопке - кнопка зебры какой то кастрат и форма ее не спасает =)

Для меня кнопка - это средство управления фонарём, для вас кнопка - это некий индикатор. У нас просто разные представления о предназначении кнопки, спорить тут бессмысленно.

 Сообщение от Timofej 000 :

Ну и вдобавок, она ремонтопригодна, в отличие от зебры с запрессовкой.

Согласен. Зебру удобнее использовать по прямому предназначению, Юник удобнее ремонтировать и допиливать напильником косяки производителя. Тут тоже у каждого своё понимание в предназначении фонаря.

[Товарищ генерал]

Есть кнопки шикарные (например Acebeam)
Есть кнопки обычные (например Fenix, Зебра, Юник и т.д.)
Есть кнопки типа "бяка" (например Панда, Eagtac)
Вуркокс не пробовал.

[Mikkilighter]

 Сообщение от PinkFloyd :

Не замечал такого, хотя без перерыва пользуюсь Зебрами примерно с 2008 года. Кнопки как кнопки.

Да знаем мы эти вбросы, тоже пользуюсь зебрами давно, нормально там всё и с кнопками и с фонарями в отличие от всяких скилхантов

Может ему просто нравится что на скилханте кнопка как сосок на титьке шатается, не хватило ощущений

[Товарищ генерал]

"Жизнь без вбросов"...красота...не пробовали?

[krax]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Есть кнопки шикарные (например Acebeam)

Айсбим в целом хорош, но кнопку, допустим, Е75, я бы шикарной не назвал. Если кнопка в Зебре сама под палец ложится, и её вообще не надо искать, то в Е75 найти на ощупь не сразу получается.

[Товарищ генерал]

krax, ну так и у Eagtac встречаются правильные кнопки, особенно в последних моделях. А в старых попадались, как кусочек резины. Ощущение как будто пытаешься кубик резиновый раздавить. Кстати и у Панды так же.
Короче раз на раз не приходится. Но некая тенденция прослеживается.

[PinkFloyd]

 Сообщение от krax :

Айсбим в целом хорош, но кнопку, допустим, Е75, я бы шикарной не назвал.

Угу, и в K30 и K30-gt тоже такое себе. Красивенькие, блестюченькие, но как кнопки я бы их оценил на "средней паршивости".

[fnksb]

 Сообщение от PinkFloyd :

Не замечал такого, хотя без перерыва пользуюсь Зебрами примерно с 2008 года. Кнопки как кнопки.

Пользуюсь с 2011, неоднократно замечал. Свою любимую зебру выбирал из целой коробки, тщательно перебирая и выбрав с наиболее четким кликом. Да, до сих поотает и нравится, классная (хоть почти и не пользуюсь).

Это не значит, что в остальных что-то ужасно - ну да, кнопки как кнопки. Просто одни четче работают, а другие чуть хуже, и в условиях неразборности лучше сразу выбирать идеальную, если есть возможность

Впрочем, с поврежденными кнопками на зебрах, которые нормально не прочистить - а всякие колхозные способы типа промывания изнутри WD-хой работают полгода а потом снова начинаются глюки - тоже сталкивался.

 Сообщение от PinkFloyd :

Для меня кнопка - это средство управления фонарём, для вас кнопка - это некий индикатор. У нас просто разные представления о предназначении кнопки, спорить тут бессмысленно.

Да просто удобно, когда в фонаре есть индикация состояния батареи - причем наглядная, а не вручную выбиваемая. Кнопка - наиболее логичное место, куда ее можно комфортно встроить , потому что на виду, и можно не городить отдельных дырок для индикаторов

Зебра до этого так и не дошла до сих пор - ну то поделать, ладно, у нее свои другие плюшки есть

[Timofej 000]

 Сообщение от PinkFloyd :

Для меня кнопка - это средство управления фонарём, для вас кнопка - это некий индикатор. У нас просто разные представления о предназначении кнопки, спорить тут бессмысленно.


Согласен. Зебра удобнее использовать по прямому предназначению, Юник удобнее ремонтировать и допиливать напильником косяки производителя. Тут тоже у каждого своё понимание в предназначении фонаря.

Для меня кнопка - это такой же функциональный элемент. Если у него выше функциональность не в ущерб основной - это всегда плюс. Зебра, к сожалению, скупа в этом плане. Мне удобнее знать текущий заряд всегда, чем считать мырги, думаю я не один такой

Нет, вы не согласны и несете пургу.

Проясню :
Для кого то, как для вас, в стоке удобнее зебры.
Юник удобнее в стоке для многих других. И это нормально.

А дальше вы начинаете передергивать. Чтож, я тоже так могу =)
Смотрите, в эту игру можно играть вдвоем:

Согласен. Юник удобнее использовать по прямому предназначению, В зебре надо допиливать напильником и молотком косяки производителя или отправлять к гаррику на ремонт, ведь гарантии нет, запчастей тоже, а убить ее гораздо легче, чем юник - кнопка нежнее и стекло легко бьется, при том что все на запрессовке. Тут тоже у каждого своё понимание в предназначении фонаря

Если вы еще не поняли, напишу понятнее:
Разборность без потери функциональности всегда плюс. Возможность быстрой замены узлов и их стандартные размеры - тоже.
Это не заставляет вас модить фонарь. Лишь дает возможность, если есть какие то особые требования или желания.
Это не заставляет вас его ломать. Лишь упрощает ремонт в случае поломки (с чем у зебры большие проблемы).

[PinkFloyd]

 Сообщение от fnksb :

Да просто удобно, когда в фонаре есть индикация состояния батареи

Не знаю, мне как-то индифферентно в каком виде сделана индикация: в кнопке, отдельным индикатором или с основного светика. Я могу без проблем получить данные с любого из них.
Да и пользуюсь индикацией я крайне редко. Привык после каждого более-менее активного применения фонаря просто ставить его на зарядку, даже не разбираясь сколько там осталось заряда. Мне как-то приятнее и спокойнее знать, что у меня все фонари полностью заряжены, а не запоминать в каком там сколько осталось заряда.