Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Торговый уголок для частных лиц
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 1222   Ответов в теме 24   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2025, 18:28 Автор темы   1
Начинающий
 
Регистрация: 12.03.2019
Последняя активность: Сегодня 14:07
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 7 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Продам драйвер DrJones H17Fx

Продам драйвер DrJones H17Fx. Более подробно о нём можно прочитать вот тут.
В наличии 3 штуки. Цена 2000р за один драйвер.
Территориально Москва. Могу отправить СДЭКом/Почтой России/Авито-доставкой.
Anker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 18:43   2
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 19:10
Сообщений: 3104
Сказал(а) спасибо: 12800
Поблагодарили: 2943 раз(а) в 1383 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

За 2000р (а сейчас немного дешевле) можно заказать lume1x на 40вт или lume1 с фет или без, а не это "чудо". Еще и версии с зарядкой и пб есть, кому надо

Ну или еще короче: цена, мягко говоря, за гранью

[Исправлено: Timofej 000, 03.03.2025 в 18:44]
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Anker (03.03.2025)
Старый 03.03.2025, 19:02   3
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:30
Сообщений: 10964
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2706
Поблагодарили: 12561 раз(а) в 4555 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Timofej 000, а где люме ? Ff?
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 19:07   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:28
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38534 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Ну или еще короче: цена, мягко говоря, за гранью
Ну, цена вроде примерно соответствует базовой, но только доставка не из штатов, а под боком =)

А уж брать это или что-то другое, lume или конвоевские или еще какие - это уже личное дело каждого. Драйвера за последние годы основательно развились, и конечно двухканалка на 7135 + FET по нынешним меркам довольно скромно смотрится. Хотя, если хорошо сделана - то задачи свои вполне выполняет, а в каких-то нюансах может даже оказаться и получше.

Ну это если в общих словах, конкретно про этот драйвер я не очень в курсе и подробностей не читал

[Исправлено: fnksb, 03.03.2025 в 19:08]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 19:14   5
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 19:10
Сообщений: 3104
Сказал(а) спасибо: 12800
Поблагодарили: 2943 раз(а) в 1383 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Timofej 000, а где люме ? Ff?
Если надо с зарядкой, да, можно у ffl спросить.
Без - у хенка.
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (03.03.2025)
Старый 03.03.2025, 19:21   6
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 19:10
Сообщений: 3104
Сказал(а) спасибо: 12800
Поблагодарили: 2943 раз(а) в 1383 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну, цена вроде примерно соответствует базовой, но только доставка не из штатов, а под боком =)


Ну это если в общих словах, конкретно про этот драйвер я не очень в курсе и подробностей не читал
Базовая цена тоже сильно завышена.

Это не двухканалка. Это обычные 7135+fet

Но если на то пошло двухканалка от d4v2 стоит у хенка 15$
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 19:25   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:28
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38534 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Но если на то пошло двухканалка от d4v2 стоит у хенка 15$
Ну Хэнк тоже не в Москве, мягко говоря (тем более сейчас).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Это не двухканалка. Это обычные 7135+fet
Там написано with triple-channel output (2x7135 channels; 1xFET channel).
И бонусом еще seamless temperature sensor function and full user programmability.

Upd. Более того, по описанию это же вообще драйвер под силовую кнопку. Его надо не с люме или D4V2 сравнивать, а с силовыми например конвоевскими.
Если он лучше конвоевских, например в плане программирования, UI и прочего - то чего бы и нет.

[Исправлено: fnksb, 03.03.2025 в 19:28]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 19:46   8
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 19:10
Сообщений: 3104
Сказал(а) спасибо: 12800
Поблагодарили: 2943 раз(а) в 1383 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну Хэнк тоже не в Москве, мягко говоря (тем более сейчас).
Ну так и у хенка двухканалка, а не одноканальник
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Там написано with triple-channel output (2x7135 channels; 1xFET channel).
И бонусом еще seamless temperature sensor function and full user programmability.

Upd. Более того, по описанию это же вообще драйвер под силовую кнопку. Его надо не с люме или D4V2 сравнивать, а с силовыми например конвоевскими.
Если он лучше конвоевских, например в плане программирования, UI и прочего - то чего бы и нет.
Это кривое описание.

Там же:

Low modes (up to 13%) are driven by a single AMC7135 IC (380mA), which allows very low moonlight/firefly modes and makes those modes also quite efficient (the LED is more efficient at lower currents). Medium and high modes up to 3.0A are driven by additional 7*AMC7135. The direct drive FET allows for turbo modes of 5A and more

Другими словами один канал, просто управление разнесли под 2 группы amc7135 (1 к 7) и турбо через fet.
У нас таким активно занимались, емнип, примерно до 2020?.. Только в основном без fet ибо непрактично.

С конвоевскими? Он стоит блин как миниигл тамагочевский. Тут для любого трезвого человека выбор очевиден

Более современные по схемотехнике драйвера у конвоя стоят 1_2$, понижающие от 3.
Линейники на 7135 требуют лишь пары перемычек и получаса времени, даже инструкции и видеоинструкции готовые есть.
Помню у меня в 16$ влезло 8 штук готовых линейников под силовую от дантана, если на то пошло

[Исправлено: Timofej 000, 03.03.2025 в 19:56]
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 20:11   9
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:28
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38534 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Low modes (up to 13%) are driven by a single AMC7135 IC (380mA), which allows very low moonlight/firefly modes and makes those modes also quite efficient (the LED is more efficient at lower currents). Medium and high modes up to 3.0A are driven by additional 7*AMC7135. The direct drive FET allows for turbo modes of 5A and more

Другими словами один канал, просто управление разнесли под 2 группы amc7135 (1 к 7) и турбо через fet.
Ну да. Три силовых канала: два через 7135 и один FET.
Двухканальник не в смысле работы с двумя диодами, а в смысле того что 7135 разбиты на две группы, чтобы не ШИМить слабые режимы от максимума. Что намного лучше, чем обычные 8*7135 + ШИМ.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
У нас таким активно занимались, емнип, примерно до 2020?.. Только в основном без fet ибо непрактично.
Ну да. Это то, что называется FET+1+7. Много кто такого делал - и ручками, и серийно, астролюксовские помню такие драйвера тоже продавались и так далее. Ну или вон "питерская прошивка" для 8*7135 была в свое время.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
С конвоевскими? Он стоит блин как миниигл тамагочевский.
Миниигл вроде стоит $30 (и про него тоже можно сказать, что можно ведь "взять конвоевский за два бакса, перепрошить, переразвести и будет почти то же самое" (если конечно не всматриваться в детали и нюансы)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Линейники на 7135 требуют лишь пары перемычек и получаса времени, даже инструкции и видеоинструкции готовые есть.
И программатора еще

Ну серьезно, не все же хотять сидеть и переразводить-перепрошивать драйвера. Даже я вот уже не хочу.

Если там нормальная разумная прошивка, и человек хочет взять готовое - то и замечательно. И даже АМЦ-хи там продвинутые на 380mA., и МК стоит 25-й с термодатчиком, и возможность его настройки добавлена, и FET добавлен...
Хочет взять что-то подешевле от конвоя, или наоборот покруче миниигл от тамагочи - да тоже на здоровье.

Это идейно довольно старый драйвер - собственно, там и на сайте написано что 2015 год разработки. Но это не делает его дешёвым, как в общем-то и не делает его плохим - для многих применения он и сейчас будет весьма хорош. А уж взять его или что другое (благо выбор сейчас есть) - это уже личное дело каждого.

[Исправлено: fnksb, 03.03.2025 в 20:32]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 20:31   10
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 19:10
Сообщений: 3104
Сказал(а) спасибо: 12800
Поблагодарили: 2943 раз(а) в 1383 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Миниигл вроде стоит $30 (и про него тоже можно сказать, что можно ведь "взять конвоевский за два бакса, перепрошить, переразвести и будет почти то же самое"
И программатора еще
Нет, уже не выйдет, разводка совсем другая и контроллер. А программатор стоит 0,5-1$.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :

Ну серьезно, не все же хотять сидеть и переразводить-перепрошивать драйвера. Даже я вот уже не хочу.
Я тоже не горю желанием. Но сейчас и выбор есть, гораздо более интересные и дорогие в железе решения стоят столько же
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Если там нормальная разумная прошивка, и человек хочет взять готовое - то и замечательно. И даже АМЦ-хи там продвинутые на 380mA., и термодатчик добавлен, и FET добавлен...
Хочет взять что-то подешевле от конвоя, или наоборот покруче миниигл от тамагочи - да тоже на здоровье.
Да ну, кому эта древность сейчас нужна за эту цену, когда на драйвера от dantan2000 катили бочку за дороговизну при цене в 10$ с доставкой?
Все преимущество fet и 7135 это простота и бюджетность. Больше у них сейчас плюсов нет никаких
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 20:42   11
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:28
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38534 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Да ну, кому эта древность сейчас нужна за эту цену
Ну может кому-то нужна. Это ж тема по продаже, как раз чтобы узнать не нужно ли кому.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
когда на драйвера от dantan2000 катили бочку за дороговизну при цене в 10$ с доставкой?
А драйвера от дандан сейчас где-то есть за $10 с доставкой?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Все преимущество fet и 7135 это простота и бюджетность. Больше у них сейчас плюсов нет никаких
Но если 7135 попадают в нужные токи - то у них и недостатков нет. Нормальный стабильный в поведении линейник (да ещё и с собственным резервным ТК, очень живучий, без дрейфа по температуре и тп).
Вообще в плане юза там намного важнее, насколько аккуратно сделана прошивка или насколько хорошо она соответствует запросам юзера, а не как там реализованы стабы, или даже зачастую (о боже) импульсник там или линейник.

[Исправлено: fnksb, 03.03.2025 в 20:45]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 21:04   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:28
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38534 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

PS. А вообще надо эту тему ФанКол показать, он у нас раньше был любителем заказывать разные штатовские линейник под силовую кнопку.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2025, 21:44   13
zazara
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.06.2013
Последняя активность: Вчера 15:45
Сообщений: 5617
Сказал(а) спасибо: 537
Поблагодарили: 5210 раз(а) в 1850 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Крутой драйвер, прям понравился UI тогда
https://forum.fonarevka.ru/...
zazara вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (04.03.2025)
Старый 03.03.2025, 22:03   14
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 19:10
Сообщений: 3104
Сказал(а) спасибо: 12800
Поблагодарили: 2943 раз(а) в 1383 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну может кому-то нужна. Это ж тема по продаже, как раз чтобы узнать не нужно ли кому.

А драйвера от дандан сейчас где-то есть за $10 с доставкой?
Знать бы где сейчас сам дантан =(
Но случай был показательным

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но если 7135 попадают в нужные токи - то у них и недостатков нет. Нормальный стабильный в поведении линейник (да ещё и с собственным резервным ТК, очень живучий, без дрейфа по температуре и тп).
Вообще в плане юза там намного важнее, насколько аккуратно сделана прошивка или насколько хорошо она соответствует запросам юзера, а не как там реализованы стабы, или даже зачастую (о боже) импульсник там или линейник.
Да все те же недостатки, размеры, цена, ограниченный диапазон без шим. Спасибо инфериону, что успел толкнуть линейники далеко вперед =)
И конвой и blf сдвинул с мертвой точки.

Все, ушел с темы, а то все зафлудил.

Автор, прости
И удачи с продажей!
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Anker (03.03.2025), Drex (04.03.2025), fnksb (04.03.2025)
Старый 04.03.2025, 04:16   15
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:28
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38534 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Но случай был показательным
И те, кто катил бочку на Дандана, из-за того что его вручную сделанная мелкосерийка с собственной очень продуманной программой почему-то стоит дороже чем массовый китай худшего качества и продуманности - тоже были неправы

Но драйверов от Дандана уже в свободном доступе нет, увы. Ни по десять, ни по двадцать, просто нет
И дай бог, чтоб когда-нибудь в будущем они снова появились. Хоть по $20 =)

Есть вот кастомные американские - ну, тоже хорошо. Уверен, что по себестоимости они вполне стоят этих денег - учитывая и более дорогие компоненты, и мелкосерийное производство, и время авторов. Кому надо - купят, кому не надо - ну, не надо

Есть более широкий выбор более бюджетного китая, в том числе с более совершенной архитектурой - тоже хорошо, кто ж против.
Но моя последняя (и единственная за несколько лет) попытка поставить новый настраиваемый конвоевский силовой драйвер в интересующий меня фонарь оказалась провальной, потому что эта хрень не работала как должно. И там уже неважно, что он стоил условные три бакса, а не 15 - он просто не работал нормально в нужном мне применении.

К слову, недавняя попытка поставить конвоевский линейник под тактовую - тоже не удалась. Пусть он с более совершенной архитектурой, пусть он дешевый - все равно, он не работает к сожалению нормально там, где "старомодный" драйвер на горсти AMC-х работал =(
Не все там у китая хорошо, к сожалению. Но дешево, да - не так жалко потом в мусорку выкидывать.
Жаль только, что впустую потраченное время стоило дороже...

[Исправлено: fnksb, 04.03.2025 в 04:47]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (04.03.2025)
Старый 06.03.2025, 13:47   16
Товарищ генерал
Коллекционер
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: Сегодня 17:02
Сообщений: 5154
Сказал(а) спасибо: 3128
Поблагодарили: 1836 раз(а) в 1168 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Мелкие какие то...а стабилизацию они дают?
__________________
Байки старого генерала

Я мыслю, следовательно у меня сел смартфон!
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2025, 14:04   17
Parfun
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 18.01.2019
Последняя активность: Сегодня 13:43
Сообщений: 652
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 466
Поблагодарили: 450 раз(а) в 236 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
а стабилизацию они дают?
Ну вот же и на картинке, и в обсуждениях выше - 8 стабилизаторов по 380 мА, т.е. до 3 ампер стабилизация есть, а турбо - через FET.
__________________
Мои фонарики: Fenix pd32 ue, Acebeam E75, YLP T95CRI, YLP Unicorn 1.0 (сток и XP-L HI 4000К, 5° TIR), YLP Gekko 1.0, YLP Panda 2M cri, YLP Panda 3, ESKTE H150, Meteor M43 SST20 5000K, Sofirn LT1S, Fenix E03R v 2.0, Acebeam Rider RX 2.0 Ti
Parfun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 06.03.2025, 20:09   18
ФанКол
фанатичный коллекционер
 
Аватар для ФанКол
 
Регистрация: 13.06.2016
Последняя активность: Сегодня 19:00
Сообщений: 804
Сказал(а) спасибо: 5434
Поблагодарили: 795 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
PS. А вообще надо эту тему ФанКол показать, он у нас раньше был любителем заказывать разные штатовские линейник под силовую кнопку.
ФанКол сразу эту тему посмотрел.
а те штатовские драйвера до сих пор валяются. от PFlexPRO Advance Program (вроде как они сейчас сидят на военных заказах и в интернете их нет)
и Adventure Sport Flashlights, только почему то на том сайте название теперь другое - Lumencraft https://lumencraft.com/23--...
а драйверы те же, что и десять лет назад.
ФанКол на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (06.03.2025)
Старый 11.04.2025, 10:59   19
Товарищ генерал
Коллекционер
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: Сегодня 17:02
Сообщений: 5154
Сказал(а) спасибо: 3128
Поблагодарили: 1836 раз(а) в 1168 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Timofej 000, а что если купить эти три драйвера и сделать фонарь с ближним-средним-дальним (по типу Спая)?
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2025, 11:15   20
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 19:10
Сообщений: 3104
Сказал(а) спасибо: 12800
Поблагодарили: 2943 раз(а) в 1383 сообщениях

По умолчанию Re: Продам драйвер DrJones H17Fx

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
Timofej 000, а что если купить эти три драйвера и сделать фонарь с ближним-средним-дальним (по типу Спая)?
Не. Лучше уж сделать это на слаботочке
Иначе не раскроется затея, гибкости управления не хватит =)

Все равно в обоих раскладах фрезерный нужен.
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16355 секунды с 17 запросами