[zazara]

 Сообщение от Barabas :

многодиодник

Лейка

[Barabas]

 Сообщение от zazara :

Лейка

В определениях должны присутствовать наукоемкость и техническая изощреность. Мы на техническом форуме.

[Алексей73]

Приветствую всех. Есть кто из Саратова?

[galex]

 Сообщение от Barabas :

Мы на техническом форуме

На котором существуют устоявшиеся термины, как то лейка, мясорубка

[yurezz]

Парни, знаю, что есть на форуме специалисты в этой области. В связи с этим вопрос:
Что эффективнее и насколько? Задача отопить складское помещение.
Нагрев электричеством. Варианта 2 -
котел + водяной тепловентилятор типа (КЭВ-25Т3W2)
или же тепловые пушки с нагревом непосредственно эл-ством.
Насколько разнится кпд? Что экономичнее будет?

[zazara]

yurezz,
Непосредственно всегда эффективнее.
Есть еще инфракрасники. Еще эффективнее, особенно если надо локально или только рабочие места греть.

[Товарищ генерал]

 Сообщение от PinkFloyd :

А те две, которые приехали, по внешнему виду как-то отличаются друг от друга?

Матовая и гладкая. Детально не разглядывал.

[alexsav]

 Сообщение от yurezz :

Что эффективнее и насколько? Задача отопить складское помещение.

эта задача для проектировщика с опытом, причем с обязательным выездом на место

нужно понимать, что эффективность прежде всего зависит от качества теплоизоляции самого склада,
организации зоны погрузки/разгрузки
(шлюз/заезд транспорта внутрь склада/ворота-настеж-пока не загрузят )


какая продукция будет храниться на складе, и какая температура воздуха при хранении желательна для этой продукции.

 Сообщение от yurezz :

тепловые пушки с нагревом непосредственно эл-ством.

считаю поставить их несколько штук проще,
проложив соответствующее количество кабелей,
при необходимости можно добавить линий и пушек.

неоспоримый плюс системы - возможность увеличения количества нагревателей прямо в процессе работы
при переезде на другой склад быстрый демонтаж даже не специалистами,

а вот если ошибиться в расчетах с котлом, и его мощности будет не хватать, потребуется покупка другого, более мощного котла (этот останется на память)

[Наиль Валиахметов]

yurezz, тепловой насос (считай кондиционер с функцией обогрева) - т.к. тепло не производит (ну кроме компрессора), а транспортирует с улицы внутрь (даже если на улице холоднее, чем внутри) - в некоторых условиях гораздо эффективнее обогревателя (самый дешевая сплит система из днс тратит на транспортиировку до 2 кВт тепла до 700 Вт электричества). Но в морозы уже не так радужно, конечно. Для моделей подороже заявлена работа и в -35, какая у них оптимальная температура - надо искать.

[alibek]

В складском помещении без выезда на место ничего посоветовать нельзя.
Все будет очень сильно зависеть от многих факторов. От площади, высоты, контура, материалов, климатической зоны и кучи другого.
Но есть опыт использования разных нагревателей от электричества.

Тепловые пушки — это если нужно помещение прогреть и просушить (штукатурка, натяжные потолки и т.п.). Для обогрева они не слишком хороши.

Масляные радиаторы, конвекторы — довольно прожорливы, плюс сильно сушат воздух. Но зато мобильны и легкодоступны, поэтому удобно использовать в качестве временного решения.

Керамические радиаторы (низкотемпературные) — в целом мне понравились, заметно экономичнее обычных, но очень уж инерционные (долго прогревают помещение), их нужно использовать постоянно (без отключений).

Котел и радиаторы — тут зависит от того, как в целом сделана отопительная система и теплоизоляция помещения. Если сделано правильно, то будет эффективно, если не правильно, то отопление будет дорогим.

Но самым эффективным оказались теплые полы (плюс обычный котел с радиаторами). Если оценивать эффективность по счетам за электричество, то раза в три эффективнее.
Причем тут не нужно "кочегарить", полы могут быть едва теплыми, однако в помещении будет тепло. Правда они инерционные, поэтому к полам нужно добавить обычные радиаторы с регулировкой.

[yurezz]

То что нужно рассчитывать тепо потери и объём помещения эт понятно.
Вопрос был в кпд преобразования эл-ства в тепло. Якобы водянка и вентилятор эффективнее..
Ответы подтверждают мои догадки - напрямую кпд выше. Просто водянки КЭВ-25Т3W2 но без котла у меня есть со старого объекта, а эл-кие пушки или завесы надо покупать.
До объекта самому нет времени добраться, далековато..
Будем думать в сторону газа..

[fnksb]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Матовая и гладкая. Детально не разглядывал.

Ну, значит

 Сообщение от fnksb :

... помимо очевидных моментов типа "если текстурка/матовая, то наверное пошире".

гладкая поуже, матовая/текстурка пошире.

PS. Ну и на сайте производителя (это же про Стеллар речь, наверное?) написано сразу в двух местах:

Optics - 30-deg Beaded TIR (default), 10-deg Milled & 15-deg Beaded also included



Так вот и отличают =)

[alibek]

 Сообщение от yurezz :

Вопрос был в кпд преобразования эл-ства в тепло.

КПД — это такой весьма условный параметр, он не имеет какого-то физического воплощение. Его можно по разному считать и получать разные результаты.
В принципе, с определенной точки зрения любое нагревательное устройство имеет КПД 100%. Потому что любая работа в конечном итоге переходит в тепло и увеличение энтропии.

[alibek]

 Сообщение от yurezz :

Будем думать в сторону газа

Если есть сетевой газ, то почти наверняка он будет дешевле.
Только как вы собираетесь газ подключать в складском помещении?

[alexsav]

 Сообщение от yurezz :

Будем думать в сторону газа..

это самый эффективный экономический способ отопления

[yurezz]

 Сообщение от alibek :

с определенной точки зрения любое нагревательное устройство имеет КПД 100%. Потому что любая работа в конечном итоге переходит в тепло и увеличение энтропии

Блин, ну вот про энтропию, закон сохранения энергии итд, не надо, зачем это здесь..

 Сообщение от alibek :

Только как вы собираетесь газ подключать в складском помещении?

Завод там раньше был, надо выяснить чем они топились..

[Parfun]

 Сообщение от alibek :

КПД — это такой весьма условный параметр, он не имеет какого-то физического воплощение. Его можно по разному считать и получать разные результаты.
В принципе, с определенной точки зрения любое нагревательное устройство имеет КПД 100%. Потому что любая работа в конечном итоге переходит в тепло и увеличение энтропии

А если считать КПД относительно потребления электричества, то у теплового насоса вообще больше 100% получится.

[Товарищ генерал]

 Сообщение от fnksb :

PS. Ну и на сайте производителя (это же про Стеллар речь, наверное?) написано сразу в двух местах:

Optics - 30-deg Beaded TIR (default), 10-deg Milled & 15-deg Beaded also included

Да, это я все читал. И попробовать тоже могу сообразить. Мне было интересно узнать, как тирки различают? Их многие меняют, покупают, изучают и даже подтачивают, вот я и подумал, а как они разбираются где какая? Как люди не путаются?

[РШ]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Как люди не путаются?

На пакетиках подписывают.

[galex]

 Сообщение от Товарищ генерал :

как они разбираются где какая? Как люди не путаются?

ну вот были допустим такие "народные" тирки 21мм - 25, 45 и 60 градусов с вторичной системой микролинз. если 25 сразу отличалась по крохотным микролинзам, то у 45 и 60 они были крупнее и, при этом, одного размера. и вот их если в пакетиках не подписать отличить по внешнему виду невозможно.
но если посмотреть в колодец со стороны светодиода их легко было отличить по количеству видимых микролинз. у 45 их помещалось до 7 в ряд, у 60 до 5. или наоборот...
но то что они 45 и 60, а не , скажем, 30 и 50 - понять невозможно никак, кроме как завсетив в них диодом. причем конкретным. там, где xp-g давал 45, xm-l даст 50-55