Ламповый усилитель звука для DIY

Mikkilighter · 09.01.2025, 15:49

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

А что с ним не так? Тут кому что заходит. У меня есть знакомый с коллекцией винила тысяч в десять пластинок, весьма небедный джентльмен, так вот у него усилитель Харман Кордон, ламповый, конца пятидесятых, рупорные Зингали и топовый винил Рега, при этом в спальне у него цифровая/транзисторная система от Электрокомпаньет, ценою овер десять килобаксов, то есть - ему есть с чем сравнить, а не где-то прочитал.

Ну вот этот джентльмен старпёр с 10 000 пластинок понимает что 10 изданий одного и того же концерта в 10 разных странах и 10 разных годах издания запилены в буквальном смысле напильником на каждой студии совершенно по разному и для него это наверное важно.
Он может в приступе ностальгии ставить хоть фонограф если для него это важно и на деньги похер.

Кто то вроде меня скачает с сети десяток рипов или один CD, послушает, то что понравится оставит, а остальное сотрёт. Я вот сегодня что то взял и Sade скачал, за компом на мониторах запустил и уже знаю как оно примерно будет в комнате прослушивания на больших АС, то что надо оставил, остальное на помойку, мне вот этот псевдовыбор нафиг не нужен. Я конечно выбрал, но больше даже думать об этом не буду.

Для человека из современного мира стриминга есть просто одна версия которую ему дал стриминг и точка. Ты его хоть на лампах, хоть на микросхемах включай, ну нравится вата из баса, специфичные искажения и спад сверху - лампы рулят. Не ну можно конечно и на лампах извратиться, истратить дохера денег, нагревать квартиру киловаттными лампами, но нахер на Эверест задом заходить?

По ламповым телевизорам чёто никто не скучает, а УНЧ чем лучше?
Да ничем, просто бабки можно до сих пор делать.

Mikkilighter · 09.01.2025, 16:46

Цитата:

Сообщение от Василич :

Коллега в лампе сверхсложного ничего нет анод, катод и управляющие сетки, и даже ГУ48Б например, по конструкции намного проще чем 6Ф3П! С 50-х годов ничего не изменилось, кроме материалов электродов и технологичности производства.
Да и я не припомню что за сверсложную лампу разработали в 80-х?
По ДМ я не буду говорить в каких лампах сетки с позолотой, а в паспорте об этом не слова, дабы не пробудить спрос у драгметаллистов, но для меня это было открытием. Как там на предприятиях ДМ списывали мне фиолетово...

Потому что 6Ф3П это триод-пентод, а ГУшка простой триод хоть и мощный.
Это поверхностное видение, на самом деле в процессе разработки и следующих серий меняются в том числе геометрические параметры внутренностей, всякие лепесточки, щёлочки добавляются, меняются углы, расстояния и материалы. А как по вашему эта 6Ф3П появилась? Она во первых получше своего импортного аналога или прародителя это уже мне не ведомо. И получше не просто так, а потому что над этим работали. И в дальнейшем точно так же что могли сделать лучше и дешевле делали лучше. Что уже не имело смысла дорабатывать, то и не дорабатывали.

По драгметаллам вы сказали что не было указано, я возразил что указано было.
А теперь переобулись и типа фиолетово как и что списывали.
Зачем вам в техническом листке или справочнике что либо кроме электрических характеристик? Если вы не конструктор изделия, то этого и не надо.

В вашей бумажке привязанной к лампе в том числе нет и всяких критериев вибрации, ударных нагрузок, 99% радиолюбителей не знают что значат те или иные клейма на лампах, транзисторах и тд, а для инженера-конструктора это открытая. книга, как для зэка татуировки. Потому что кроме как электрическую схему спаять в коробочке примерно по канонам чтоб ничего не фонило надо это всё правильно расположить с точки зрения возможных нагрузок и учесть так же и соседствующие модули оборудования.

Резюмируя, лампы дорабатывались до упора пром применения, всё по драгметаллам учитывалось и по экономике внедрения и по утилизации , да и кто бы дал выкинуть 9-15кг драгметаллов с каждого изделия, которых в год делали весьма много, это по любым меркам было бы тупо, а светлана давно про светодиоды, уже сдохла и там наверное очередные многоэтажки будут.

Kelevratony · 09.01.2025, 17:02

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Аутентичность.. Это смешно, мягко говоря.

Возможно вы не понимаете значения термина аутентичность?
Аутентичность - это подлинный, относящийся к правильности начал.
А эра хай-фай звука как раз началась с лампы и винила. И если вы хотите услышать допустим альбом Ah Um Чарльза Мингуса в "правильности начал", то тут только винил плюс лампа.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Кто то вроде меня скачает с сети десяток рипов или один CD, послушает, то что понравится оставит, а остальное сотрёт.

А истинный меломан купит перво-прессный винил и обязательно производства страны, откуда группа.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Для человека из современного мира стриминга

Стриминг - удобная штука, спору нет, но он превратил музыку из вида искусства в шведский стол...

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

из современного мира стриминга есть просто одна версия которую ему дал стриминг и точка.

К счастью и стриминге многие альбомы присутствуют в разных версиях.

Bynthtce.obqcz · 09.01.2025, 18:10

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

ГУшка простой триод хоть и мощный.

Лампа ГУ-32? Или ГУ-50?

Barabas · 09.01.2025, 18:10

black_daw · 09.01.2025, 18:46

Barabas, и как у вас продвигается по изготовлению БТ колонки? )

Barabas · 09.01.2025, 19:01

black_daw,
Никак - отпустило.

black_daw · 09.01.2025, 19:28

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Никак - отпустило.

так закрывайте тему. А то вас отпустило, а тут наоборот, — разверзлись шлюзы. )

galex · 09.01.2025, 19:33

Цитата:

Сообщение от black_daw :

закрывайте тему.

Не, ну чё началось-то? Нормально же общались

Василич · 09.01.2025, 19:33

Цитата:

Сообщение от Чубайс :

И здесь уже романтическим ужином при свечах отставание не объяснить

А почему вы решили что это отставание? За рубежом тоже используют лампы в современном военпроме.
По поводу свечей лирика конечно, разница есть, если весь тракт выполнен на аналоге, т.е. винилл, фонокерректор, предусилитель, усилитель, ШП АС с хорошей чуйкой.
Подключать мобилу к ламповому усилителю и ждать теплого лампового чуда это моветон!

Василич · 09.01.2025, 19:47

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Технические характеристики каждого усилительного каскада на каждой лампе в линии усиления очень разные в начале срока службы лампы и в конце, а это вообще то не долго. Соответственно и усилитель весь плавает по характеристикам не только искажений, а даже самого усиления по каналам.
Тем более что радиолампы сделанные не для космической станции это примерно как и советские лампы накаливания в квартиру, может два года простоять, а может месяц.

Ваши утверждения в корне не верны!
Если усилитель плавает по своим ттх это не усилитель, а исказитель, это касается не только ламп но и транзисторов, там тоже есть деградации кристалов, и рост шумов переходных процессов РЭ.
Лампы сделаные в СССР работают десятилетиями, в моем унч лампы выпущенные в 50-х годах, при испытаниях на лампомере полностью подтвердили свои первоначальные характеристики! Процент брака ничтожен, в отличии от современных транзисторов и конденсаторов каторые высыхают и взрываются через 5 лет.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Единственное почему весь ламповый, да и вообще аудиомаркетинг работает, так это потому что уши крайне дерьмовый измерительный инструмент.

И здесь мимо, если вы не знаете это не значит что чего то нет! Измерительных приборов, программ к ПК полно, смотря что вы хотите там измерить и умеети ли настраивать лунч с помощью них?

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

У меня кстати говоря были ламповые усилители, да я и сам делал их еще в 8м классе, позже и Прибой был,

В 8 классе я тоже делал подобие усилителей на базе дедушкиного радиолы с ближайшей помойки, но хорошим и качественным усилителем это не назовешь, как и Прибой...
Сейчас у любого есть возможность сделать хорошие и качественные лунч.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Но чего то там морочиться, серебром мотать трансформаторы и всякие проволоки из драгметаллов, искать радиолампы которые уже от времени диффузия схватила это примерно из области идиотизма.

Да это из области изотерики.

Василич · 09.01.2025, 19:55

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

По драгметаллам вы сказали что не было указано, я возразил что указано было.
А теперь переобулись и типа фиолетово как и что списывали.

Коллега вы читайте внимательно! Я сказал в лампах каторых ни в одном документе не указанно наличие позолоченной сетки, а она позолочена, вот и все! Что вы могли возразить если не знаете про какую лампу идет речь! Кто, где переобулся?
В лампах Вы глубоко заблуждаетесь, видомо первопричина в ваших детских разочерованиях с 8 класса!

Василич · 09.01.2025, 20:00

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Зачем вам в техническом листке или справочнике что либо кроме электрических характеристик? Если вы не конструктор изделия, то этого и не надо.

А затем, что это требования технической документации ГОСТа или ТУ на лампу, а также межотраслевые требования к поставке продукции содержащей ДМ: ("в паспорте (формуляре, этикетке) на изделее указывается следующая информация" .... наличие драгоценных и цветных метталов...)

black_daw · 09.01.2025, 20:04

Цитата:

Сообщение от galex :

Не, ну чё началось-то? Нормально же общались

лампы

Прямая ссылка на видео YouTube

Barabas · 09.01.2025, 20:41

black_daw,

krax · 10.01.2025, 10:18

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

А истинный меломан купит перво-прессный винил и обязательно производства страны, откуда группа.

Мне кажется, истинный меломан просто пойдёт в филармонию. А весь этот "перво-прессный винил" и серебряные провода - это скорее не про музыку.

Kelevratony · 10.01.2025, 10:25

Цитата:

Сообщение от krax :

истинный меломан просто пойдёт в филармонию.

В Небесную?)

Virgo_Style · 10.01.2025, 10:29

...я сегодня случайно открыл рядом эту тему и тему Свечкина про всякие винтажные-исторические-ностальгические фонари.
И знаете, навело на мысли.

black_daw · 10.01.2025, 12:17

Смартфон в пустом майонезном ведерке, это аудиофильно или нет? Может надо ведерко на другое поменять?

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :
И если вы хотите услышать допустим альбом Ah Um Чарльза Мингуса в "правильности начал",

Уверен, сам Чарльз Мингус даже не подозревает, что его записи бывают «правильные» и «неправильные».

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :
истинный меломан
Код:
Истинный меломан.
Характер: нордический.
Глаза: голубые.

Летом я был в музее Завойского. Там, на его установке, на которой он открыл и исследовал ЭПР, стоит древний осциллограф. Тот самый, на котором Завойский и видел ЭПР. Рядом с ним параллельно современный осциллограф.

Картинка на экранах заметно разная. Я спрашиваю, отчего разница в кривых. Говорят: «Лампы очень старые, давным-давно развакуумизировались, все параметры уплыли. Заменить на другие невозможно, потому что их больше нет. Некоторое время подбирали более современные аналоги, но сейчас и они закончились. Поэтому просто поставили рядом рабочий современный осциллограф, а старый оставили для антуража.»

При этом древний вполне еще работает, просто кривая, которая должна быть ровной, в правой половине экрана плавно отклоняется вниз.

galex · 10.01.2025, 12:23

Цитата:

Сообщение от black_daw :

кривая, которая должна быть ровной

э?

09.01.2025, 18:10	65
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 00:00 Сообщений: 8470 Сказал(а) спасибо: 6139 Поблагодарили: 10872 раз(а) в 4052 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY «Светлана»… Как много в этом звуке Для сердца… С корпусами завода «Светлана» у меня связана часть жизни…) Не близко, фоном.) С 1992 по 2009 - каждый день мимо них, дважды в день.) Да и сейчас недалеко от них пребываю.) __________________ Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ.

09.01.2025, 18:46	66
black_daw In principio erat Verbum. Регистрация: 06.01.2012 Последняя активность: Вчера 22:22 Сообщений: 3489 Сказал(а) спасибо: 1544 Поблагодарили: 3016 раз(а) в 1321 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY Barabas, и как у вас продвигается по изготовлению БТ колонки? ) __________________ Редактировать подпись

09.01.2025, 19:01	67
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 00:00 Сообщений: 8470 Сказал(а) спасибо: 6139 Поблагодарили: 10872 раз(а) в 4052 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY black_daw, Никак - отпустило. У меня были два подобных приступа ОКР: когда решил попробовать радиолу (Ригонду) и сейчас, с радиоприёмником. Пауза на поиск Балтики подействовала отрезвляюще - нет смысла вляпываться в кал. Поэтому, постараюсь послушать ламповые радиоприёмники высокого класса в оригинале и если звук зайдёт, то достану из кармана 20К и куплю какой-нибудь «Фестиваль». А в него уже поставлю БТ-модуль.

09.01.2025, 20:41	75
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 00:00 Сообщений: 8470 Сказал(а) спасибо: 6139 Поблагодарили: 10872 раз(а) в 4052 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY black_daw, Был у меня опыт создания часов на ГРИ («лампах»). Только натуральные олдскульные материалы.)

10.01.2025, 10:29	78
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 18:29 Сообщений: 10774 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1354 Поблагодарили: 3892 раз(а) в 1819 сообщениях	Re: Ламповый усилитель звука для DIY ...я сегодня случайно открыл рядом эту тему и тему Свечкина про всякие винтажные-исторические-ностальгические фонари. И знаете, навело на мысли. __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.