Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Измерительные приборы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 3594   Ответов в теме 42   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.12.2024, 11:08 Автор темы   1
Начинающий
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: 06.06.2025 17:19
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Фонарями пользуюсь давно, количество небольшое. Встал вопросы замены некоторых и к этому присоединились дополнительные покупки новых

А т.к. периодически пишу софт для Android, то решил посмотреть с помощью датчика освещённости, в условных единицах, как у фонарей вообще со стабильностью излучаемого светового потока. Существующие программы не устраивали. Уже после написания софта, обнаружил, что плохо искал . Здесь на форуме нашёл пару софтин. Но, суть следующая.

Увиденные мною графики повергли, мягко говоря, в шок. Турбо режимы в имеющихся фонарях – это скачок и почти сразу плавное снижение яркости. Видимо только в дорогих моделях с полной стабилизацией обеспечивается на короткие промежутки времени стабильная прямая на графике. А что же тогда с данными, приводимыми производителями в паспорте на фонари? Чему там верить? Интересно стало хотя бы в лк перевести показания датчика, введя поправку. И отталкиваясь от указанной силы света в паспорте. Но как её вводить, если в турбо наблюдаются эти резкие скачки на включении и далее спады. Через 30 сек по ANSI? Т.к. там такие спады идут, что через пару десятков мс значения разительно отличаются. Помимо этого, производя замеры в повторяющихся условиях, при начальном включении начальные значения тоже могут сильно отличаться в турбо-режимах. Соответственно и кривая графика будет проходить уже по другим точкам. Т.е. повторяемость получаемых данных в турбо-режимах оказалась весьма малой.

А вот исследования режимов, отличных от турбо, показали значительно более стабильные результаты данных с датчика и их повторяемость. Вроде бы, можно от них оттолкнуться и ввести коэффициент пересчёта в лк. Но, как? В паспорте производитель указывает только люмены на всех остальных режимах, отличных от турбо. А из них, если правильно понимаю, кд только измерением получить. Кто-нибудь измерял люмены в других режимах, отличных от скачущих в турбо? Они вообще правдивы? Интересно найти доступ в лабораторию или сферу у кого-нибудь, чтобы сверить показания с паспортными значениями.
SergSog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kr_Apis (05.12.2024)
Старый 05.12.2024, 11:13   2
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: 11.06.2025 10:58
Сообщений: 3007
Сказал(а) спасибо: 3468
Поблагодарили: 1917 раз(а) в 868 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
Кто-нибудь измерял люмены в других режимах, отличных от скачущих в турбо? Они вообще правдивы?
Вы же понимаете, что все фонари разные? Какого ответа вы ожидаете при такой широкой постановке вопроса?
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, Olight Warrior Mini 3, YLP Swift 1.0, Acebeam T35, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R.
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (05.12.2024), galex (06.12.2024)
Старый 05.12.2024, 11:15   3
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 01:26
Сообщений: 10243
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6892 раз(а) в 3787 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Вы же про Люменоид уже читали?
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 11:16   4
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 13:53
Сообщений: 2163
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили: 316 раз(а) в 209 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Производитель пишет турбочасы, что бы хоть что-то написать. Типа нажал турбо и через 2 часа фонарик потух. Как он светил - догадайтесь сами.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 11:19 Автор темы   5
SergSog
Начинающий
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: 06.06.2025 17:19
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Вы же понимаете, что все фонари разные? Какого ответа вы ожидаете при такой широкой постановке вопроса?
Широкого ответа
Кто из производителей не врёт?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Вы же про Люменоид уже читали?
Конечно. И про различия светодиодов, их спектра, различные калибровки той же сверы под разный тип света и прочее.

[Исправлено: SergSog, 05.12.2024 в 11:21]
SergSog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 11:23   6
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Вчера 21:21
Сообщений: 3412
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили: 4567 раз(а) в 1729 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
А что же тогда с данными, приводимыми производителями в паспорте на фонари? Чему там верить?
Так нормальные производители стараются писать относительно честно, типа так:
400 лм - 240 лм - 10 лм / 90 сек + 1ч 15 мин + 50 мин
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
Они вообще правдивы?
Для того и ориентируются больше на обзоры и тесты (и то там с оговорками).
Сергей Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 11:49 Автор темы   7
SergSog
Начинающий
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: 06.06.2025 17:19
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей Сергеевич :
Так нормальные производители стараются писать относительно честно, типа так:
400 лм - 240 лм - 10 лм / 90 сек + 1ч 15 мин + 50 мин
Да вот судя по графикам, первые секунды/минуты турбо режима весьма расплывчаты для сверки с паспортом.
Один из Armуtek выдал почти стабильную прямую в турбо. Но, как оказалось, это видимо был сбой. Который привёл ещё и к превышению указанной в паспорте его рабочей температуре. И электроника не сделала отключение, а продолжала шпарить. В дальнейшем пока не удалось его вогнать в этот режим.
SergSog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 12:02   8
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Вчера 21:21
Сообщений: 3412
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили: 4567 раз(а) в 1729 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
первые секунды/минуты турбо режима весьма расплывчаты для сверки с паспортом.
ИМХО, 99% участников данного форума на цифры люмен/секунд-минут в Турбо особо и не смотрят
Важнее намного как ведет себя фонарь (драйвер) в рабочих режимах.
Сергей Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Drex (05.12.2024), FreeWheel (07.12.2024), galex (06.12.2024), piton2 (06.12.2024), rpdoctor (22.12.2024), Наиль Валиахметов (05.12.2024)
Старый 05.12.2024, 12:24 Автор темы   9
SergSog
Начинающий
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: 06.06.2025 17:19
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей Сергеевич :
ИМХО, 99% участников данного форума на цифры люмен/секунд-минут в Турбо особо и не смотрят
Важнее намного как ведет себя фонарь (драйвер) в рабочих режимах.
Там не интересно, стабильные прямые
А вот где явные отклонения, и где производитель химичит с показателями и не даёт чётких указаний, что и как измерялось, вот там интересно покопаться. Тем более используя знания и подтверждения обмана производителем потребителя, бывает можно хорошо пообщаться с изготовителем в плане компенсации или внесения исправлений/усовершенствований в модель и устранения багов.
SergSog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 12:30   10
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Вчера 21:21
Сообщений: 3412
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили: 4567 раз(а) в 1729 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
вот там интересно покопаться
Ну разве что для:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
пообщаться с изготовителем в плане компенсации
Сергей Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (05.12.2024), Parfun (05.12.2024)
Старый 05.12.2024, 13:25   11
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 00:34
Сообщений: 8319
Сказал(а) спасибо: 6070
Поблагодарили: 10743 раз(а) в 3992 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
используя знания и подтверждения обмана производителем потребителя, бывает можно хорошо пообщаться с изготовителем в плане компенсации или внесения исправлений/усовершенствований в модель и устранения багов
Эта тема шуточная, так ведь? Традиция форума шуточные темы создавать по пятницам.
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Drex (05.12.2024), FreeWheel (07.12.2024), galex (06.12.2024), PinkFloyd (05.12.2024), Witchdoctor (06.12.2024)
Старый 05.12.2024, 15:05   12
Наиль Валиахметов
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Наиль Валиахметов
 
Регистрация: 14.01.2021
Последняя активность: 13.06.2025 22:53
Сообщений: 984
Сказал(а) спасибо: 3119
Поблагодарили: 897 раз(а) в 442 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

SergSog, производитель должен бы поставить сноску типа:
Цитата:
"Яркость в режиме турбо и хай регулируется для защиты от перегрева"
Или
Цитата:
""200 лм" это просто название режима, с чего вы взяли, что яркость 200 лм?"
Или
Цитата:
"Все эти циферки мы намеряли у себя. Расходится с вашими инструментами - ну штош поделать, будем использовать знания и подтверждения обмана производителем инструментов потребителя инструментов для..."
Ну вы поняли

Но мысль праведная, не отговариваю!
Наиль Валиахметов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 15:05   13
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:35
Сообщений: 33705
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17062
Поблагодарили: 38156 раз(а) в 14118 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
Увиденные мною графики повергли, мягко говоря, в шок.
https://forum.fonarevka.ru/...
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2024, 15:27   14
Hemi
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Hemi
 
Регистрация: 03.03.2011
Последняя активность: Вчера 23:36
Сообщений: 1892
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили: 1987 раз(а) в 620 сообщениях

Отправить сообщение для Hemi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
Интересно найти доступ в лабораторию или сферу у кого-нибудь, чтобы сверить показания с паспортными значениями.
Когда то в лучшие времена можно было сходить , но теперь уже нет =(
Hemi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2024, 06:13   15
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:24
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

SergSog, термин "Турбо" сам по себе не подразумевает стабильной работы. это режим не для эксплуатации, а чтобы форсировать настолько, насколько получится. а как уж там получается зависит от кучи факторов, но прежде всего от напряжения аккумулятора, который в большинстве самых ходовых фонарей всего 1. а те немногие фонари, которые выдают сколько-нибудь стабильный график в турбо-режиме, обычно питаются от 2-3 последовательных аккумуляторов.
турбо это запредельные температуры, токи, часто выход за паспортные данные как светодиодов так и источников питания.
какие там графики - пыхнул - обрадовался - отключил.

[Исправлено: galex, 06.12.2024 в 06:17]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Drex (06.12.2024), FreeWheel (07.12.2024), mic1968 (08.12.2024), PinkFloyd (06.12.2024), Наиль Валиахметов (06.12.2024)
Старый 06.12.2024, 08:42   16
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: 27.05.2025 01:53
Сообщений: 2122
Сказал(а) спасибо: 3141
Поблагодарили: 1081 раз(а) в 651 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
А вот исследования режимов, отличных от турбо, показали значительно более стабильные результаты данных с датчика и их повторяемость.
Если это не дно вроде Феникса, то да. Более-менее приличные бренды имеют стабилизацию.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
Кто-нибудь измерял люмены в других режимах, отличных от скачущих в турбо? Они вообще правдивы? Интересно найти доступ в лабораторию или сферу у кого-нибудь, чтобы сверить показания с паспортными значениями.
Вот, например. https://forum.fonarevka.ru/...
Заодно гляньте, сколько турбо по паспорту у армян и сколько там реально.
Пока не понял, о чём эта тема, если только про пятницу.
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (06.12.2024)
Старый 06.12.2024, 08:57 Автор темы   17
SergSog
Начинающий
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: 06.06.2025 17:19
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
термин "Турбо" сам по себе не подразумевает стабильной работы
Как раз по ссылке со статьёй о стабилизации, приведённой выше (оказалось мною до этого не изученная), был снят ряд вопросов.

Ну что же, интерес не угас в плане измерений и желания получить ряд выводов.

А Турбо режим по сути оказывается фикцией в большинстве фонарей
Турбо на секунды или доли секунд. О чём везде молчат изготовители.

P.S. вроде кто-то в Екатеринбурге делал сферы. Находил упоминания на форуме. Но без конкретных данных, кто и где. Если у кого-то есть информация, прошу поделиться.
SergSog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2024, 09:06 Автор темы   18
SergSog
Начинающий
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: 06.06.2025 17:19
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Witchdoctor :
Заодно гляньте, сколько турбо по паспорту у армян и сколько там реально.
Спасибо, изучу. Да уже понял, прозрел , что в большинстве своём турбо - на...во.
Есть фонари от Olight с питанием от 18650 или 2*123. Там ещё по инструкции надо смотреть внимательно. Допустимо ли акки вставлять. В некоторых чётко бывает указано, что не более стольки то вольт. И аккумуляторы уже недопустимы, только батарейки 123 формата. До изучения у них графиков пока руки недошли. На них и посмотрю разницу при питаниях от разных источников напряжения.

Что бывало непонятно по питанию, допустимым приделам, я списывался с Olight и отправлял фото платы драйвера. Получал консультацию, что спасало фонари от лишних/последних экспериментов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Witchdoctor :
Пока не понял, о чём эта тема, если только про пятницу.
Так вроде в четверг начал
Про стабильность выдаваемых параметров, и кому из производителей можно верить. И в каких приделах .

[Исправлено: SergSog, 06.12.2024 в 09:08]
SergSog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2024, 09:58   19
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:24
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
Турбо на секунды или доли секунд. О чём везде молчат изготовители
во-первых никто и не обещал иного.
во-вторых, многие указывают что-то вроде 1.5 минуты+2 часа (для режима в который окончательно свалится турбо после 1.5 минут)
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (06.12.2024), PinkFloyd (06.12.2024)
Старый 06.12.2024, 10:03   20
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Вчера 21:21
Сообщений: 3412
Сказал(а) спасибо: 801
Поблагодарили: 4567 раз(а) в 1729 сообщениях

По умолчанию Re: Стабильность/верность показаний производителя в режимах, отличных от Turbo

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SergSog :
О чём везде молчат изготовители.
Да где ж молчат?
Вот для некоторых своих фонарей сделал "вырезки" из табличек:


Сергей Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
PinkFloyd (06.12.2024)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16874 секунды с 18 запросами