| 
 | 
		
			
  | ||||||||
  
  
	 | 
	
| 
		 | 
  4886  
  53  
  5  
  0
 | 
            
 | 
Опции темы | Поиск в этой теме | 
			
			 
			
			
		 | 
		
			 
			
 
21
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Увлеченный 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 07.01.2015 Последняя активность: 25.05.2025 18:22 
					Сообщений: 375
 Сказал(а) спасибо: 19 
		
			
				Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
			
			 
			
			
		 | 
		
			 
			
 
22
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Увлеченный 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 07.01.2015 Последняя активность: 25.05.2025 18:22 
					Сообщений: 375
 Сказал(а) спасибо: 19 
		
			
				Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
			
			 
			
			
		 | 
		
			 
			
 
23
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Увлеченный 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 07.01.2015 Последняя активность: 25.05.2025 18:22 
					Сообщений: 375
 Сказал(а) спасибо: 19 
		
			
				Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 Цитата: 
	 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
			
			 
			
			
		 | 
		
			 
			
 
24
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Увлеченный 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 07.01.2015 Последняя активность: 25.05.2025 18:22 
					Сообщений: 375
 Сказал(а) спасибо: 19 
		
			
				Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
			
			 
			
			
		 | 
		
			 
			
 
25
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Увлеченный 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 07.01.2015 Последняя активность: 25.05.2025 18:22 
					Сообщений: 375
 Сказал(а) спасибо: 19 
		
			
				Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
26
 
			
		 | 
	
|
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
				
			
  
			Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 09:27 
					Сообщений: 34391
 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17531 
		
			
				Поблагодарили: 39361 раз(а) в 14580 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 Цитата: 
	Но я не про то надо обязательно менять ТИРки, я про то что нет смысла копаться в небольшой разнице по эффективности лм/вт, сравнивая фонари с разной оптикой/распределением света А уж сами вы туда эти тирки поставили, или с завода стояли - это уже дело десятое. [Исправлено: fnksb, 03.10.2024 в 21:59]  | 
|
| 
  
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
27
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
				
			
  
			Регистрация: 12.08.2010 Последняя активность: Сегодня 00:07 
					Сообщений: 3647
 Сказал(а) спасибо: 862 
		
			
				Поблагодарили: 4903 раз(а) в 1896 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
28
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: Сегодня 02:31 
					Сообщений: 3740
 Сказал(а) спасибо: 291 
		
			
				Поблагодарили: 1305 раз(а) в 805 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
29
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Завсегдатай Фонарёвки 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 27.06.2022 Последняя активность: Вчера 18:30 
					Сообщений: 628
 Сказал(а) спасибо: 317 
		
			
				Поблагодарили: 304 раз(а) в 208 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 
			
			fnksb, Разумеется оптика и распределение света являются главными факторами. 
		
		
		
		
		
		
		
	Но допустим есть два одинаковых фонаря, в одном сделали как получилось, в другом поработали над минимальным потреблением в выключенном состоянии, сделали эффективный драйвер с минимальными тепловыми потерями, общее качество платы и контактов хорошее. Если можно вытянуть больше яркости или времени работы на том же количестве энергии это нужно сделать.  | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
			
			 
			
			
		 | 
		
			 
			
 
30
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Увлеченный 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 07.01.2015 Последняя активность: 25.05.2025 18:22 
					Сообщений: 375
 Сказал(а) спасибо: 19 
		
			
				Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
31
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
				
			
  
			Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 09:27 
					Сообщений: 34391
 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17531 
		
			
				Поблагодарили: 39361 раз(а) в 14580 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 
			
			Угум, на это я и обращаю внимание: рабочие рантаймы на комфортной освещенности определяются в намного бОльшей степенью шириной света и режимами, чем небольшой (а она чаще всего небольшая на 1*18650) разницей в формальной эффективности лм/вт или тем более эффективности какого-то одного отдельно взятого компонента (драйвер, светодиод, просветленное стекло, etc)  
		
		
		
		
		
		
		
		
			![]() А что касается светодиодов - там есть и вопрос к качеству света, и к режиму на котором фонарь используется, и опять же к ширине света который в итоге получается... Поэтому ставить абстрактную "эффективность" во главу угла при выборе фонаря - довольно сомнительно. Тем более, когда эту эффективность еще и непонятно кто непонятно как считал. Как один из многих критериев - ну да, конечно можно учесть. Особенно если выбор уже идет между очень похожими фонарями - да, можно несколько бОльшее внимание на какие-то отличающиеся моменты обратить (если найдете правильные цифры, конечно). Наряду с кучей других мелких отличий. ...................................... И совсем другое дело, если вы вот в конкретном фонаре драйвер меняете - там, безусловно, даже 5-10% разницы КПД уже будут существенными. Мир они не перевернут, но посколько все остальное будет идентично - то эти проценты уже наверняка выиграете. Сможете 9 банок вместо 10 использовать =) И то если режимы в драйверах полностью одинаковые, уровень удержания стабилизации одинаковый, порог отсечки одинаковый... Иначе все равно не факт, что формальный КПД переиграет остальные моменты. [Исправлено: fnksb, 04.10.2024 в 00:41]  | 
| 
  
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
32
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
				
			
  
			Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 09:27 
					Сообщений: 34391
 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17531 
		
			
				Поблагодарили: 39361 раз(а) в 14580 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 Цитата: 
	![]() Я, конечно, тоже за все хорошее против всего плохого. Но хорошие (= рекомендуемые здесь) фонари обычно уже все весьма хорошие (и все равно неидеальные, потому что всегда можно было над чем-то еще подумать и что-то еще улучшить). Дальше там обычно вопрос "кто над чем больше подумал, а кто над чем меньше - и кому из юзеров что из этого важнее". Кроме того, интересно смотреть на реальные цифры, а не просто "минимальное/максимальное/наилучшее". Вот, например: Недавно был вопрос про потребление Панд в выключенном состоянии, прикидывали что Панда-3 может ~10 лет храниться на свежем аккумуляторе, Панда 4.2 сможет лет 30 лежать, Геккон лет 80 продержится, а Панда 2M-Red или Панда 4.0 смогут ~650 лет храниться... ![]() Будем среди них выбирать по "самому минимальному потреблению" просто из чувства прекрасного, или решим что с пользовательской точки зрения на самом деле вообще нет никакой разницы между сорока годами и шестью веками?  
		[Исправлено: fnksb, 04.10.2024 в 00:37]  | 
| 
  
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| Поблагодарили: 10 раз(а) | 
			 ARuslan (04.10.2024), B28D2 (04.10.2024), ddd-ddd (29.10.2024), Drex (04.10.2024), PinkFloyd (07.10.2024), Stanislav Bulgakov (04.10.2024), Timofej 000 (04.10.2024), Xmm (12.10.2024), Наиль Валиахметов (04.10.2024), ФанКол (04.10.2024) 
			
		 | 
		
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
34
 
			
		 | 
	
|
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
				
			
  
			Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 09:27 
					Сообщений: 34391
 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17531 
		
			
				Поблагодарили: 39361 раз(а) в 14580 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 
			
			На H04 и так узкая ТИРка в стоке, около 30 градусов. Но для работы или в принципе если приоритет на ближней зоне - ее часто меняют как раз на 45 или 60. 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Стоковая тридцатка - это скорее акцент на аутдор, работать с ней руками не слишком удобно (особенно если там еще и сравнительно "узкий" светодиод типа ничии). Если нужна долгая экономичная работа ценой некоторого снижения удобства (но если в целом эти 30 градусов скилханта будут юзабельны) - то конечно, намного практичнее юзать H04 с 30-градусной оптикой, чем что-то с 60-градусной даже если оно будет на 10% эффективнее по лм/вт ![]() Но если задача этого "растягивания рантайма" не критичная, то конечно лучше взять фонарь чуток пошире, вот H200 например. Цитата: 
	Это, конечно, ощутимый недостаток, если фонарем пользоваться редко/сезонно (не говоря уже про невозможность положить его надолго в бэкап). Бывают всякие случаи, из недавнего вот HL28 меня потряс - он за месяц сжирает две банки 21700 ![]() Вот это уже совсем треш... Но такие вещи, к счастью, скорее редкие случайности. Большинство современных фонарей любых ценовых категорий вполне себе держат хотя бы год-два, а дальше уже в общем-то и не особо важно - пара лет или пара веков ![]() PS. Там другой еще момент бывает, вот например Вуркос HD10 сам по себе потребляет мало - но "из коробки" он приходит с выкрученными на высокую яркость ргб-диодами в OFF, которые фонарь сажают дней за 5-7 ![]() Но это уже из серии "не давать обычным людям" - а знающий или выключит/ослабит эту дурацкую моргалку, или будет приоткручивать хвост убирая на полку.. [Исправлено: fnksb, 06.10.2024 в 02:16]  | 
|
| 
  
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| Поблагодарили: 1 раз | 
			 landco (06.10.2024) 
			
		 | 
		
			
			 
			
			
		 | 
		
			 
			
 
35
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Увлеченный 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 07.01.2015 Последняя активность: 25.05.2025 18:22 
					Сообщений: 375
 Сказал(а) спасибо: 19 
		
			
				Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
37
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: Сегодня 02:31 
					Сообщений: 3740
 Сказал(а) спасибо: 291 
		
			
				Поблагодарили: 1305 раз(а) в 805 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
38
 
			
		 | 
	
|
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
				
			
  
			Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 09:27 
					Сообщений: 34391
 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17531 
		
			
				Поблагодарили: 39361 раз(а) в 14580 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 Цитата: 
	У кого-то стропа за год улетит, у кого-то лет пять продержится... Я недавно выкинул стропу от моей самой старой Панды-3, лет 5-6 получается отработала. Взамен прикрутил новую эйсбимовскую, они прикольные. Но это не значит, что лет через пять ее не придется тоже выкинуть и заменить. Но я не спелеолог, на каски фонари не растягиваю, сильно затягивать налобники не люблю, да и в походах при первой же возможности налобник скидываю. Да и фонарей много, так что все равно есть какая-то ротация между ними, что распределяет нагрузку на каждый конкретный. "Подходящие резинки" обычно же намного хуже даже посредственных специализированных строп, не говоря уже о хороших?  
		[Исправлено: fnksb, 06.10.2024 в 13:44]  | 
|
| 
  
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| Поблагодарили: 1 раз | 
			 Xmm (12.10.2024) 
			
		 | 
		
| 
			
			 | 
		
			 
			
 
39
 
			
		 | 
	
| 
			 
			 Ветеран Фонарёвки 
			
 
			
			
  
			Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: Сегодня 02:31 
					Сообщений: 3740
 Сказал(а) спасибо: 291 
		
			
				Поблагодарили: 1305 раз(а) в 805 сообщениях
			
		
	  | 
	
	
	
		
              
			 | 
| 
  
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 |