[maximus43r]

Добрый день. Заменил все же стекло на фонаре, взяв поликарбонат от сварочного аппарат (на озоне и wb прямоугольники продаются).

[AEDe]

Дополнение про обновленную P4.2R

Получил правленую 4.2R. Внешне отличий почти* нет. То , что новая видно по дате в инструкции.

1) От PD заряжается. (Тянет те же 5В, 1А)
2)Мерцаний нет. На графике есть какие то ступеньки , но глазами это уже не видно.


3) Поведение при разряде ближний 20/60/170/450лм. (Старт с разряженного аккума который подзаряден на 20/50/140/140mAh)


Что сказать ? 4 минуты после степдауна лучше, конечно, чем резкое отключение, но все-таки хотелось бы что то более "юзерфрендли".

* - если приглядеться то отличаются шляпки винтов.

Это небольшое отличие приводит к тому что площадь зацепа с отверткой падает.
При этом затянуто теперь значительно сильнее чем в первой партии , поскольку винты теперь 12мм , а не 10мм( тоже мелкое ,но улучшение). Как следствие первый фонарь я так и не смог раскурутить. Отвертку слизало.
Второй фонарь забрызгал WD40, переточил биту, взял отвертку по ухватистей и таки раскрутил.
Так что кто захочет разобрать - будте внимательнее.

Внутри отличий почти нет кроме маркировки компонентов.

[Андрей55]

 Сообщение от AEDe :

Получил правленую 4.2R. Внешне отличий нет. То , что новая видно по дате в инструкции.

Скажите, а это прошивкой правлено или в железе изменения? Предыдущая 4.2R уже не подлежит коррекции?

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Что сказать ? 4 минуты после степдауна лучше, конечно, чем резкое отключение, но все-таки хотелось бы что то более "юзерфрендли".

Это же от аккумулятора зависит, смотря сколько там энергии осталось на низких напряжениях...

Когда гонял предсерийную панду, то у меня получалось такое время работы после сброса (из M2):
- 3 минуты на какой-то ЯЛовской защищенке 2600mAh;
- 15 минут на EVE3500;
- 40 минут на FEB4000.
И это из M2, а из High или Turbo будет еще больше, потому что просадка банки там сильнее под нагрузкой.

Делать там более длительное время работы после сброса на 2600-х аккумах (то есть ставить более высокий порог срабатывания разрядного степдауна) - значит, на 3500-х и тем более новых 4000-х, у которых как раз много энергии в зоне низких напряжений, фонарь уже существенный процент емкости не сможет использовать на приличных яркостях.
А если еще и аккумы промерзшие окажутся - и вовсе есть шанс не запуститься и уйти в срабатывания разрядного степдауна, даже без шансов на самоподогрев аккума от работы.

Так что в данном случае это сознательное решение удлинить основной рантайм, особенно на высокоемких банках. Не люблю эти ранние высокие отсечки, когда уже на трети емкости фонарь отказывается заводиться нормально =)

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Не люблю эти ранние высокие отсечки, когда уже на трети емкости фонарь отказывается заводиться нормально =)

Ну так есть другой способ реализовать степдаун. Как в П4.0.

 Сообщение от fnksb :

- 3 минуты на какой-то ЯЛовской защищенке 2600mAh;
- 15 минут на EVE3500;
- 40 минут на FEB4000.

После степдауна не 4 минуты , а фонарь в любой случайный момент выключится . (Или запомнил это время по предыдущему разряду)


Принципиальное ИМХО , что при разряде выключаться нельзя.

[DOOMbI4]

 Сообщение от AEDe :

при разряде выключаться нельзя

он должен разрядить акб в 0?

[AEDe]

 Сообщение от DOOMbI4 :

он должен разрядить акб в 0?

нет.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Ну так есть другой способ реализовать степдаун. Как в П4.0.

В П4.0 вообще самый продвинутый подход к индикации и пониманию состояния батареи, который наверное когда-либо существовал в серийных фонарях, кроме может быть метеора (если считать его серийным)
Хотя вот разрядные степдауны в инферионовских ЯЛовских прошивках тоже были сдвинуты достаточно низко, насколько я помню - и иногда не срабатывали, кроме финального выхода на мунлайт, который прописан жестко.

Не помню, как конкретно у П4.0, надо поставить посмотреть...

 Сообщение от AEDe :

После степдауна не 4 минуты , а фонарь в любой случайный момент выключится . (Или запомнил это время по предыдущему разряду)

Сорри, не совсем понял мысль

 Сообщение от AEDe :

Принципиальное ИМХО , что при разряде выключаться нельзя.

Ну, когда-нибудь надо выключаться, если вообще делать LVP. С какой яркости, что перед этим делать, как при этом обеспечить максимальный рабочий рантайм, не переусложнить прошивку и не создать дополнительных неудобств/рисков - это уже другие вопросы.

Т.е. на трехвольтовых диодах можно, конечно, вообще не выключаться, уходить в светляк до полного разряда банки - считая, что LVP обеспечит сам трехвольтовый светик, который сильно затрудняет переразряд аккума.
Но обычно какой-то LVP люди все-таки хотят, для большей безопасности банки, и очень волнуются когда его нет (часто необоснованно). И тем более на светиках с низким Vf (или кластерах) имеет смысл какой-то LVP все-таки прописывать.
К тому же если не делать LVP, то будет риск словить резкое отключение на защищенках - если там высоко настроенная защита, а диоды с низким Vf

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Сорри, не совсем понял мысль

Поскольку время до выключения очень сильно зависит от аккумулятора, то рассчитывать на него нельзя. С одним 15 мин просветит , с другим 4 мин...Либо нужно запоминать какой аккум в фонаре.

 Сообщение от fnksb :

Не помню, как конкретно у П4.0

При достижении под нагрузкой ~2.7В дальше ток менялся так чтобы держалось 2.7В. Насколько помню из объяснения Инфериона.

 Сообщение от fnksb :

Ну, когда-нибудь надо выключаться, если вообще делать LVP.

Когда то да наверное, но может быть очень не скоро как при подходе выше , так и просто при выходе на мунлайт.

 Сообщение от fnksb :

и иногда не срабатывали, кроме финального выхода на мунлайт, который прописан жестко.

а тут нет выхода на мунлайт как раз.

[Drex]

 Сообщение от DOOMbI4 :

он должен разрядить акб в 0?

Он должен переключиться в минимальный режим (или даже в мун), чтобы не оставить внезапно человека с занятыми руками совсем без света.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

вообще не выключаться, уходить в светляк до полного разряда банки - считая, что LVP обеспечит сам трехвольтовый светик, который сильно затрудняет переразряд аккума.
Но обычно какой-то LVP люди все-таки хотят, для большей безопасности банки, и очень волнуются когда его нет

Кстати можно переходить в мунлайт и отключаться ну к примеру раз в 0.05В. Выключается значит LVP есть. Но если человек упорно мунлайт перезапускает , значит очень надо)
Хотя это явно не для такой простой прошивки. Тут бы просто выход в мунлайт не помешал бы.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Поскольку время до выключения очень сильно зависит от аккумулятора, то рассчитывать на него нельзя. С одним 15 мин просветит , с другим 4 мин...Либо нужно запоминать какой аккум в фонаре.

Ну а как иначе, аккумы же разные...

Вот у нас график (например) Энергии 2.6, примерно отражающий как выглядят многие 2600-е (конечно, они там тоже все разные, но такие тоже есть):



Там после 3.3V уже почти нет емкости, крохи совсем...

И вот другая крайность, FEB/вапселл 4000 новомодный:



Там после 3.3V еще треть емкости. И даже после 2.8V ее еще прилично...

Делать там "чтоб точно одинаковое время светило после разрядного сброса, например заявленные 15 минут" - это значит ставить отсечку на 3.4V и таймер, а треть такой дорогой ценой доставшейся емкости FEBа выкидывать в помойку.
В Панду-3 потом аккум переставлять, чтобы там дожечь, как ты когда-то описывал в отзывах о "тройке" - у которой вообще никаких степдаунов разрядных нет, зато низкий LVP и уже совсем нет стабилизации там...

Конечно будет зависеть от банки. И покупающим 3500-е и тем более 4000-е аккумы полезно понимать, что существенную часть выигрыша они получат как раз на слабых токах, в том числе в виде удлиненного времени работы на как бы разряженной банке...
А вот время работы на высоких яркостях там может и не сильно отличаться от 2600-х (иногда и вообще не будет отличаться).

 Сообщение от AEDe :

При достижении под нагрузкой ~2.7В дальше ток менялся так чтобы держалось 2.7В. Насколько помню из объяснения Инфериона.

Мне кажется так у геккона с юником, а у П4.0 что-то еще более сложное прописано, типа искусственного плавного снижения между 2.8 и 2.7...

Поставил сейчас П4.0 на ближнем в режим М2, на 2600-м аккуме "с высоким графиком", вот такая картина:



Да, оно плавненько с последующим уходом в мунлайт, но снижение яркости в десять раз где-то через 3.5-4 минуты происходит. Поскольку плавное снижение еще и не сразу заметишь, то если какая-то активная важная работа (под машиной грязной копаешься, лезешь куда-то в сложном месте, на велике ездишь и т.п.) - то опять же есть буквально пара-тройка минут закончить работу/слезть/остановить велик, и срочно бежать менять аккум. Но в свете мунлайта, конечно, да.

 Сообщение от AEDe :

Тут бы просто выход в мунлайт не помешал бы.

Ну это да, тут по организационным причинам получалось только что-то одно добавить
Можно в будущем думать и про резервный уход на мунлайт тоже - но мне не всегда нравится идея делать выход в мун в качестве единственного порога, вместо ступеньки на более высокие уровни. Тем более что у П4.2 мунлайт очень слабый, и ничего в его свете не видно.

 Сообщение от AEDe :

Хотя это явно не для такой простой прошивки

Угум, тут и так есть и индикация в кнопках, и ручная проверка батареи... Добавить какой-нибудь один сигнал/порог, раз уж оказалась настолько хорошая стабилизация, что даже при низком LVP тянет до упора - ну вот добавили...
Делать там дополнительно еще кучу многоходовых разных сигналов/включений/порогов и т.п., да еще и контролировать чтобы оно везде стабильно работало без сюрпризов - это уже инферион/дандан нужен...

Но посмотрим по отзывам, может потом и дополнительный уход в мунлайт можно будет добавить тоже. ЯЛ в принципе очень осторожен в вопросах разных порогов, потому что нарывался неоднократно на кривую реализацию этого счастья в серии.
Ну а большинству юзеров вообще все равно, обычно только массовые вопросы "а есть ли защита аккума" - потому что начитались люди, что очень нужна защита... А как реализована, почему и нужна ли вообще - это уже более сложный уровень, пока не вышедший на массмаркет...

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

тут по организационным причинам получалось только что-то одно добавить

А 20 и 60 лм зачем обделили степдауном?)
60лм вроде вполне еще рабочий режим, а там мырг вполне себе можно и пропустить .

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

А 20 и 60 лм зачем обделили степдауном?)
60лм вроде вполне еще рабочий режим, а там мырг вполне себе можно и пропустить .

Чем слабее режим, тем менее критичны разрядные степдауны - логично, что у юзера есть индикация в кнопках, и у него больше возможностей увидеть, что фонарь садится и пора бы уже зарядить... Вряд ли кто-то по двадцать или тем более по 60 часов непрерывно работает с фонарем без остановки

Кроме того, сами яркости там уже небольшие, куда их еще уменьшать (тем более - уводя на мунлайт, где ничего не видно). Вот моргнуть разок, чтобы показать что фонарь близок к разряду, и вернуться обратно на тот же рабочий режим - вроде как более логично на слабых яркостях, тем более если не вводить там какие-нибудь промежуточные "5 лм", вообще в линейке режимов отсутствующие...

Но тут на 60 лм мырг какой-то невнятный получился, на 20 лм он более выраженный. Это уже нюансы реализации, но не настолько критичные чтобы "все бросать, откладывать выпуск и продолжать улучшать".

Это две вечные проблемы разумеется.

Работаешь с китайскими программистами - каждый шаг требует сначала долгих объяснений, потом долгой проверки чтобы убедиться что все правильно понято, и ничего в процессе не испорчено (или, наоборот, ненужного цикла исправлений, если что-то было понято или сделано не так)... Поэтому так любимые фонаревкой бесконечные "а давайте еще чуть-чуть поменяем" тут не работают; что-то поняли и сделали прилично - ну и слава богу, уффф...

Работаешь с нашими кастомщиками - они, наоборот, сами понимают как надо сделать чтоб было круто, с кучей нюансов и деталей... Но порой столько наворотят, что потом оказывается что-то другое не сделано или не работает как надо, или что сроки все прошли - а ничего внезапно не готово...

Ну а сейчас и в принципе нереально, но пожалуй не будем об этом.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Вряд ли кто-то по двадцать или тем более по 60 часов непрерывно работает с фонарем без остановки

А что мешает высадить 80% аккума на макс для одной задачи потом переключиться на режим 60лм для другой, не менее важной ,задачи.

Аргумент, что лучше так чем отложить выпуск на Х месяцев я понимаю.
(Хотя странно почему не пошли по самому простому пути : уходить везде единообразно на режим ниже.)
А то, что вырубаться на 60лм это не критично не очень понимаю)

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

А что мешает высадить 80% аккума на макс для одной задачи потом переключиться на режим 60лм для другой, не менее важной ,задачи.

Ничего не мешает, но даже на 20% аккума это будет дофига часов времени работы =)

 Сообщение от AEDe :

Хотя странно почему не пошли по самому простому пути : уходить везде единообразно на режим ниже.

У XP-L HI более высокое падение, если единообразно делать уход на режим ниже при низких порогах - то не только в Турбо, но и в High на дальнем не будет нормально срабатывать сброс
Потому что яркость что Турбо, что High на 2.8V будет уже около Med2 как раз, ярче хпель в принципе светить уже не может на таких низких напряжениях.

Да еще и светики могут в разных сочетаниях работать, что добавляет разнообразия. Так что выбран один основной уровень (M1), который хорошо подходит и с точки зрения срабатывания, и с точки зрения достаточной яркости для завершения каких-то важных дел - на который все режимы скидывают яркость после 2.8V.

Кроме Лоу, который разумеется на М1 не скидывает и прописан как исключение, ну и мунлайтов где в принципе ничего не происходит.
Даже М1, насколько я понимаю логику программы, моргает потому что это он скидывает М1 на М1 =)

[DOOMbI4]

 Сообщение от Drex :

Он должен переключиться в минимальный режим (или даже в мун), чтобы не оставить внезапно человека с занятыми руками совсем без света.

Так он и переключается, судя по описанию, в более низкий режим, подозреваю, что не заметить это сложно, т.к. фонарь у нас стабилизирован, а не как обычно бывает, с просадкой напряжения на акб теряем и яркость, иногда не особо заметной глазу - увидели снижение - повод замены акб, а так получается, что фонарь любой ценой, должен продолжать светить, убивая акб

[Медветь]

Очень редко, но бывают ситуации, когда лучше убить аккум, а не остаться совсем без света. П3 в этом плане хороша. Как краник «резерв» на старых мотоциклах. Открутил-закрутил крышку и ещё полчаса теплится.

[galex]

 Сообщение от Медветь :

когда лучше убить аккум, а не остаться совсем без света

в дандановских прошивках это реализовано при возврате к предыдущему уровню после степдауна. до выключения отключается контроль напряжения и индикация разряда.

[AEDe]

 Сообщение от DOOMbI4 :

убивая акб

3В диод, убить аккум не может... Дай бог высадит до для многих аккумов разрешенные 2.5В.