[x_man74]

 Сообщение от fnksb :

Наконец-то и на озоне появился:
Без аккума
С аккумом

Хорошая скидка сейчас, с озон картой 2 и 2,5 тыс. руб.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Не знаю, реально ли в принципе при текущей прошивке еще и настройку яркости стартового уровня добавить в приложение

Вот буквально пару дней назад думал с этим поиграться.
Я правда все успел забыть те крохи что освоил в этой яве))
Upd. Там только 3 и 4 режим можно настроить почему то это единственные места слотов что я не изменял в приложении.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Upd. Там только 3 и 4 режим можно настроить почему то это единственные места слотов что я не изменял в приложении.

В смысле 3 и 4 можно настроить?

А уровень рампинга выставить можно?

Upd. Надо наверное в основной теме по программке настройки Геккона продолжать, чтобы не сбивать покупателей Енотов...
Сорри за оффтоп, сейчас напишу туда.

[vorsmann]

Второй день на работе с енотом. Что сказать, фонарик понравился и именно светом. по режимам основной 100 люмен. Его хватает в 90% случаев. режим 450 и лишь изредка если мало предыдущего. Видимо всё-таки не везде теплый свет панацея. Что бы не париться насчет аккумулятора по совету камрадов взял второй аккумулятор.
Пробовал работать так, чтобы часть работы была с Гекконом часть с Енотом. И как и писал выше яркости в гекконе не хватает, у меня там включён рампинг приходится периодически дергать кнопку добавляя света. При работе с енотом этих проблем нет. Понимаю что скорее это чисто психологический эффект но что делать. Я в принципе люблю свет ближе к нейтральной температуре. Так что для меня енот годная вещь.

[fnksb]

 Сообщение от vorsmann :

Что сказать, фонарик понравился и именно светом. по режимам основной 100 люмен.

ЯЛ, кстати, упоминал что в реальности там повыше яркости, чем заявлено.
На свежем аккуме, конечно, потому что стабилизации по току там нет - и по мере разряда банки яркость будет несколько уменьшаться.

 Сообщение от vorsmann :

Я в принципе люблю свет ближе к нейтральной температуре.

В общем-то, свет что на 5000К, что на 4000К относится к нейтральному (по терминологии Cree). Теплая - это уже когда 2700-3500К.
Но видимо вам "нейтраль ближе к холодному" в работе психологически удобнее, чем "нейтраль ближе к теплому".

[chopper]

 Сообщение от vorsmann :

Пробовал работать так, чтобы часть работы была с Гекконом часть с Енотом. И как и писал выше яркости в гекконе не хватает, у меня там включён рампинг приходится периодически дергать кнопку добавляя света. При работе с енотом этих проблем нет.

Это все секта свидетелей харкрая. У нее мощное лобби. Почему бы тот же геккон не выпускать с не кришным диодом. На 20% дольше на 15% ярче. Я например, если надо долго светить, беру с обычным диодом. Не такая уж пропасть между 70cri и 90. Зато света заметно на больше хватает

[fnksb]

 Сообщение от chopper :

Я например, если надо долго светить, беру с обычным диодом... света заметно на больше хватает

А какие конкретно модели? Одна и та же модель фонаря с одинаковой моделью светодиода, одинаковой цветовой температурой и одинаковой оптикой - но хайкрайная и нехайкрайная версии? Или же это разные фонари?

Просто огромная разница в 15-20% - на фоне различий в освещенности от влияния ширины света чуть разной оптики (или даже от поведения разных светодиодов в той же самой оптике) обычно напрочь теряется.

 Сообщение от chopper :

Не такая уж пропасть между 70cri и 90.

Но многие попросят ставить хотя бы CRI75, разница по яркости мизер зато свет статистически поприятнее, да и лотереи там меньше... А еще лучше 80CRI... Или вот 85CRI - отличные светики... Но там уже до min 90CRI недалеко.. А кто-то скажет что почему не CRI95 или там 9080 обязательно... А есть еще оптолисы всякие...

ЯЛ использует разное в разных моделях, нехайкрайных налобников тоже много (Еноты, Кобры, Панда 2R, Панда-3 и т.д.) А вот скажем 9080 пока нигде еще не использовал, хотя может и их когда-нибудь куда-нибудь поставит - пока базово среди хайкрая предпочитает самсунг, как удачный компромисс между светоотдачей, качеством и стабильностью характеристик.

В данном же случае дело, думаю, все-таки в первую очередь в цветовой температуре. В 5000К больше синего, он веселее отблескивает в глаза и добавляет ощущения бодрости-яркости (при примерно той же реальной освещенности объекта). Поэтому вот Енот-700 для разнообразия решили сделать на 5000К (она во всяких рабочих фонарях часто используется, поскольку с ними приходится светить днем в темном помещении или при частичном искусственном свете - который на разных промышленных объектах нередко тоже вообще холодный).

[ksan]

 Сообщение от chopper :

секта свидетелей харкрая. У нее мощное лобби. Почему бы тот же геккон не выпускать с не кришным диодом. На 20% дольше на 15% ярче

Докатились!
Маркетинг победил. Расходимся

[Drex]

 Сообщение от ksan :

Докатились!
Маркетинг победил. Расходимся

Маркетинг давно и успешно победил.
Это у нас тут заповедник скептиков, не показательный нифига.

[ksan]

 Сообщение от Drex :

Маркетинг давно и успешно победил.

Ну ладно, из 500 енота cri выкинули типа нет места для гекко в продуктовой линейке.
Но при этом гекко это типа высший сорт и поэтому дороже, ОК.
Но теперь гекко уже не тот, да и просто чтоб продать побольше надо енот 700,
и гекко с 65cri диодом и под это подтянуть техническое обоснование.
Стадию ДРВ\ДНАТ пропускаем, да здравствует ледлензер от ЯЛ!
Сектантов от хайкрая\физики\медицины объявить еретиками и сжечь!

[alibek]

Война Алой и Черной Коробки.
Игра Фонарей.

[vorsmann]

Я не против хай кри, но не везде и не всегда. К примеру на природе, мне гораздо больше нравятся фонари с высоким уровнем хай кри, пусть и в ущерб яркости. Но при работе это критично. А так я за то что чем больше разных фонарей с разными вариантами светодиодов тем лучше. Чтобы каждый мог найти себе по душе. И по глазу тоже.

[gena]

Сейчас возникла интересная мысль - а что, если Еноту махнуть диод на тот же самсунг? Получится вполне интересная штуковина за 2/3 цены Геккона. Хотя специально такими извращениями заниматься, конечно, не стоит - но при случае надо попробовать

[fnksb]

 Сообщение от ksan :

Докатились!
Маркетинг победил. Расходимся

Да вроде тут не маркетинг, а как раз практические отзывы от двух уважаемых и независимых фонаревщиков.

Другое дело, что трактовать эти отзывы можно по-разному, конечно - но вряд ли стоит в этом видеть хитрую работу маркетинга ЯЛ

Надо ли ЯЛу делать нехайкрайные версии хайкрайных фонарей? Да вроде у ЯЛа High-CRI моделей не так уж и много, чтобы было о чем говорить. И в целом ЯЛ предпочитает разносить светодиоды по моделям - а не делать много версий одной с разными диодами, чтобы не умножать путаницу и пересортицу в магазинах.

Конкретно Геккон выпустить на нехайкрае и на 5000К - технически-то несложно. Рационально ли - ну вот тут конечно вопросы, тем более что теперь есть довольно похожий (в первом приближении) и более доступный по цене Енот-700.
Судя по многочисленным переделкам - обычно Гекконы кастомили под еще больший хайкрай и/или под совсем теплый свет, а не под 70CRI 5000К и чтоб больше люменов.

[gena]

 Сообщение от fnksb :

обычно Гекконы кастомили под еще больший хайкрай

Ну это фонаревщики. А всякие блогеры, которым давали фонари на обзоры, говорят, что он мог бы быть и поярче

[chopper]

fnksb,
При прочих равных, хайкри больше греется, больше кушает. Есть нюансы с оттенком, ктторые нивелируют все преимущества высокой цветопередачи. Например мне оттенок четвертого флостика (flostik mt-4)куда больше нравится, чем зеленящий самсунг на гекконе. Но тут, достаточно примеров и обратного. Конечно глобально хайкришный свет более качественный и приятный глазу, особенно в сравнении. Если резюмировать, хайкри для души. А тот, что ниже 80cri это для работы, где экономия и прирост яркости важнее эстетики цветопередачи

[fnksb]

 Сообщение от chopper :

Есть нюансы с оттенком, ктторые нивелируют все преимущества высокой цветопередачи.

Есть нюансы с оттенком, безусловно.

Но во-первых, даже хорошее попадание в оттенок может очень по-разному работать на разных освещаемых цветах и объектах (вот где-то он хорош, а где-то может и "поплыть"), потому что не просто так у него эти 70CRI - какие-то цвета он очень основательно искажает. Обычно чтобы всего 70CRI получить - надо даже часть базовых цветов уронить ниже 60, а уж R9 там и вовсе нередко ниже нуля...

Во-вторых - для нехайкрая характерна намного бОльшая степень лотерейности (и между катушками, и между светиками, и даже по поведению во вторичной оптике).
Вот недавно совсем, собирал пару подарочных наключников - ну дай думаю поставлю нехайкрай, не для эстетов же, и яркости побольше, а то мало ее в таком малыше... Поставил. Посмотрел.Поматерился и пошел перепаивать на ничию, потому что ну гадость же...

Да, есть там некоторые смутные закономерности, на которых можно пытаться играть чтобы в эту лотерею выиграть... Вот тот же самсунг 351D в нехайкрае я и не буду пытаться использовать, они могут чудовищно валить в зелень через раз - а осрам P9 на 5000К меня пока исключительно радовал, действительно приятный светик если оптику с толком подобрать... По ЦТ у них порой приличный разброс идет, а вот относительно BBL все довольно приятно и задорно, если угловых искажений не наловить..
Но я тоже тут не смогу поклясться за каждую катушку или каждый конкретный светодиод, или тем более за то что в один прекрасный день какой-нить менеджер Осрама не решит оптимизировать производство и еще на 5% поднять яркость

В общем, хочется уже ставить нормальные стабильные предсказуемые качественные светодиоды. А это в основном High-CRI, потому что им по крайней мере тщательно и вдумчиво люминофора отсыпали, а не как попало левой задней лапой намешали... Ну и проверяли потом более тщательно, что же получилось.

 Сообщение от chopper :

Если резюмировать, хайкри для души. А тот, что ниже 80cri это для работы, где экономия и прирост яркости важнее эстетики цветопередачи

Мне кажется, что вот эта базовая идея "работать можно и бякой, а хорошие вещи для души" - все-таки базово неверна =)

Сейчас даже в уличном освещении уже появляются рекомендации ставить min 80CRI (хотя еще недавно там ДНАТ на 5CRI висели); в обычных стационарных светильниках и лампах тоже обычно уже min80CRI почти везде (кроме может развалов "все по 10 копеек")...
Да, портативный и рабочий свет отстает, тут даже Енот-700 будет шикарно смотреться на фоне того, что обычно в рабочем свете предлагается...
Но думаю, что и в рабочих фонарях постепенно дойдет и до более высоких стандартов света. Вон милуоки уже довольно давно и активно делает именно рабочий свет с хайкраем, ну и молодцы.

.......................

То, что кому-то может больше нравится один свет, а кому-то другой (или тем более "тот или иной конкретный фонарь")- тоже совершенно нормально; тем более, когда речь идет не только о CRI, но еще и о цветовой температуре. Конечно, имея нескольок фонарей - надо выбирать тот с которым удобнее работать и никого не слушать, и на буковки с циферками внимания уже не обращать.
Мы же не буковками CRI на коробке светим, а фонарем. Но вот статистически буковки CRI не просто так появляются, только и всего...

[fnksb]

 Сообщение от gena :

А всякие блогеры, которым давали фонари на обзоры, говорят, что он мог бы быть и поярче

Тут тоже скорее про ЦТ, судя по всему. Ну да, 4000К для многих бывает тепловат, особенно с непривычки.

Ну, посмотрим по Еноту-700, если много будет людей кому 5000К прям зайдет - можно и над версией геккона такой подумать, конечно.

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

самсунг 351D

Пользуясь случаем, спрошу. Почему Самсунг 351D, в целом понятно - эффективность, некая стабильность качества и тд. А вот Ничии 519-е ЯЛ почему не использует? Дороже, труднее закупить, заметно ниже эффективность, менее стабильные показатели?

[CyberDem0n]

 Сообщение от Drex :

Пользуясь случаем, спрошу. Почему Самсунг 351D, в целом понятно - эффективность, некая стабильность качества и тд. А вот Ничии 519-е ЯЛ почему не использует? Дороже, труднее закупить, заметно ниже эффективность, менее стабильные показатели?

Почему в конце последнего предложения вопросительный знак?