[alibek]

За старые синие TrustFire ничего плохого не скажу, у них заявлялась вполне реальная емкость (1500-2000 мАч) и они у меня в фонаре работали несколько лет.
А вот всякие прочие *файры, а так же BRC и GTF — вот они да, это упакованный в термоусадку мусор под вывоз из страны и утилизацию.

[Wadim_M]

 Сообщение от kaa.mobil :

Она не лучше, она может оказаться лучше. А может и не оказаться, и покупатель об этом узнает, только отдав деньги. Тем и плоха.

Для моих условий. Лот 4 шт.
Liitokala на OZON доставка три дня, свободный возврат 7 дней. Цена 260 руб за шт.
Liitokala Wildberries доставка 2-3 дня, с возвратом ни когда вопросов не было, цена 250 за шт.
Местные ларьки, цену не знаю, с возвратом проблем точно не будет, если тесты не устроят.
aliexpress.ru минимальную цену не искал, первый попавшийся лот с нормальными отзывами и нормальным магазином - 735/4=180 руб. за 1 шт.
Panasonic NCR18650B на nkon.nl € 7,25 + доставка
У меня - так. У кого Panasonic или Sanyo можно купить в ближайшем ларьке, у тех расклад другой. У жителей нерезиновой и типа того может быть иной взгляд на вещи.
Даже купленные на али вполне все живы и здоровы.

[Wadim_M]

Протестил пару самсунгов, дату производства не смотрел, девять лет или моложе в очень умеренном использовании, осталось 2250 и 2320 из 2600 мА*ч.
В принципе уже мусор - сильно хуже трехлетних литокал.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Wadim_M :

сильно хуже трехлетних литокал.

Ёмкость - не единственная важная характеристика аккумулятора. Ну и сравнивать в три раза отличающий возраст тоже не совсем корректно. 25-летняя "ничего особенного" женщина гораздо лучше 75-летней красавицы.

[alibek]

 Сообщение от kaa.mobil :

25-летняя "ничего особенного" женщина гораздо лучше 75-летней красавицы.

Молодежжжь...
Все мысли об одном.
А ежели, к примеру, нужно блинов напечь?

[kaa.mobil]

 Сообщение от alibek :

Молодежжжь...

А-ха-ха. Не "молодежь", а "на понятном для молодёжи языке".

 Сообщение от alibek :

А ежели, к примеру, нужно блинов напечь?

А это я и сам нехило умею.

[Wadim_M]

 Сообщение от kaa.mobil :

Ну и сравнивать в три раза отличающий возраст тоже не совсем корректно.

валар моргулис... а тем паче аккумуляторы.
я приводил ссылку на ресурсный тест аккумуляторов
https://mysku.club/blog/ali...
цитата

Получилось 2762мАч, исходя из изначальной 3244мАч падение емкости на 15%, на мой взгляд это очень даже хорошо. Кстати, если считать результат по таблице, которую я составлял все время тестов, то получаются те же самые 15%, так что все сходится.
Кстати, Панасоник для своих аккумуляторов декларирует падение до 30% после 500 циклов, но я думаю что в моем случае результат получился лучше из-за того что тестировал я аккумулятор при более низкой температуре чем производитель.

Человек тестировал и делится своими выводами.
Я делюсь своими наблюдениями - ресурс китайских аккумуляторов вполне соизмерим с ресурсом "фирменных". Все. Это объективная реальность, даже если она кому-то не нравится.

[alibek]

 Сообщение от Wadim_M :

Это объективная реальность, даже если она кому-то не нравится.

Это не объективная реальность, а частное мнение для частного случая.
Однако на самом деле это вообще имеет мало значения.
Люди покупают брендовые аккумуляторы не для того, чтобы сэкономить в долгой перспективе, а потому что они доверяют бренду (по личному впечатлению, по отзывам людей, мнению которых доверяют и т.п.).
И если доверие не утеряно, то они так и будут продолжать покупать там, у кого покупали ранее. И тот факт, что появились новые бренды (не Liitokala, конечно, а другие китайские бренды, у которых свое производство и R&D) крайне мало будет сказываться на том, где будут покупать продукцию прежние лояльные покупатели.
Новым брендам отжать свою долю рынка всегда непросто. В основном можно рассчитывать либо на новых покупателей, либо на демпинг, либо на серьезный косяк старых производителей, который приведет к "оттоку" среди старых покупателей.

Так что зря вы тут агитируете за литокалу и советскую власть.
Большинство старожилов форума будут покупать привычные и проверенные бренды просто потому, что не видят смысла менять что-то хорошее и проверенное.
Ну а новичков (большую часть) быстро наставят на путь истинный.

[ksan]

 Сообщение от Wadim_M :

Можно задать встречный вопрос или много вопросов:

можно

 Сообщение от Wadim_M :

а. дураки/нормальные покупают киа/дэо а не майбах
б. дураки/нормальные покупают часы за 2 тыр., а не за 500 000 долларов

В этом случае нормальность зависит не от технических характеристик, а от того, есть ли на покупателе часов или авто пиджак от Диор, рубашка от Пакорабан, туфли от Гуччи, ну и так далее

 Сообщение от Wadim_M :

есть еще люди которые пользуются и фирменными и литокалами и не комплексуют по этому поводу.

Конечно.

[Wadim_M]

 Сообщение от alibek :

Это не объективная реальность, а частное мнение для частного случая.

Для меня тест на 450 циклов и мой личный опыт достаточно серьезный аргумент.

 Сообщение от alibek :

Люди покупают брендовые аккумуляторы не для того, чтобы сэкономить в долгой перспективе, а потому что они доверяют бренду

Вопрос религии и веры - это сложный вопрос, спорить с верующими - такое себе развлечение.

 Сообщение от alibek :

Так что зря вы тут агитируете за литокалу и советскую власть.

Я агитирую за разумное логическое мышление.

 Сообщение от alibek :

Большинство старожилов форума будут покупать привычные и проверенные бренды просто потому, что не видят смысла менять что-то хорошее и проверенное.

Большинство верующих в христа не видят смысла начинать верит в аллаха потому что не видят смысла менять что-то хорошее и проверенное.

[Wadim_M]

 Сообщение от ksan :

В этом случае нормальность зависит не от технических характеристик, а от того, есть ли на покупателе часов или авто пиджак от Диор, рубашка от Пакорабан, туфли от Гуччи, ну и так далее

а аккумуляторы - это волшебная вещь на которую эти правила не действую. Или что-то не так с техническими характеристиками майбаха и дорогих часов.

[kaa.mobil]

 Сообщение от alibek :

Ну а новичков (большую часть) быстро наставят на путь истинный.

Да не. На путь истинный наставятся лишь те, кто налетит на откровенную дрянь в литокальной лотерее. Причем для подавляющего большинства пользователей однобаночных фонарей и разброс характеристик пофиг, и повышенное внутреннее сопротивление не так важно (на средних и низких режимах) и даже потенциально более быстрая деградация не остановит, подумаешь, купить новый аккумулятор за 180 р. не через 9 лет, а через 3.
Значение будет иметь только катастрофическое (>40%) несоответствие ёмкости (её просто измерить) и значительный саморазряд (ощущается интуитивно, легко проверяется вольтметром). А судя по количеству поклонников, по этим параметрам литокальная лотерея может не так уж и безвыигрышна...

Причём многие ёмкость будут измерять при зарядке (потому что зарядник по-другому не умеет), а сильный саморазряд списывать на потребление выключенного фонаря.

[alibek]

 Сообщение от Wadim_M :

Для меня тест на 450 циклов и мой личный опыт достаточно серьезный аргумент.

А для меня нет.
Будете продолжать настаивать, что ваша оценка объективна?

 Сообщение от Wadim_M :

Я агитирую за разумное логическое мышление.

Ага, конечно.
Еще скажите, что вы не ведётесь на маркетинговые уловки и реклама на вас не действует.

[kaa.mobil]

 Сообщение от alibek :

Еще скажите, что вы не ведётесь на маркетинговые уловки и реклама на вас не действует.

Конечно, нет! Как можно в приличном обществе в таком признаваться?

[Wadim_M]

 Сообщение от alibek :

Еще скажите, что вы не ведётесь на маркетинговые уловки и реклама на вас не действует.

Примерно лет тридцать я не смотрю телефизор, я ни когда не тыкаю по рекламным банерам, какие-то хоть сколько крупные покупки совершаю предварительно почитав отзывы, обзоры и технические характеристики товара. Так что думаю - нет, не действует.

 Сообщение от alibek :

Будете продолжать настаивать, что ваша оценка объективна?

Тестирование - это объективные данные, мое субъективное мнение - это мое субъективное мнение сформировавшееся на ОПЫТЕ использования аккумуляторов, а "будут покупать привычные и проверенные бренды просто потому, что не видят смысла" - это вопрос религии.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Wadim_M :

почитав отзывы, обзоры и технические характеристики товара

Вы удивитесь, но и в этих вещах куча маркетинга и рекламы (вы же не считаете маркетологов совсем уж идиотами, не окучить такую грядку). А ещё больше - некомпетентности и глупости. Верить в обзоры и, тем более, отзывы, не говоря уже о технических характеристиках (на али, хи-хи) - тоже вполне себе религия.

 Сообщение от Wadim_M :

Так что думаю - нет, не действует.

Самое забавное - в современном мире, кроме рекламы, крайне мало способов вообще узнать о существовании чего-либо. И это высший пилотаж маркетинга: когда человек под влиянием рекламы покупает товар, искренне при этом полагая, что уж на него-то реклама точно не действует. Вы литокалу так покупаете, прикиньте.

[alibek]

 Сообщение от Wadim_M :

Так что думаю - нет, не действует.

Ну-ну.
Впрочем, считайте как нравится, мне все равно.

 Сообщение от Wadim_M :

"будут покупать привычные и проверенные бренды просто потому, что не видят смысла" - это вопрос религии

Вы считаете, что только вы догадались поискать обзоры и тесты, а доверие к брендам сформировалось на пустом месте?
Панасоники делали и публиковали тесты своих ячеек, когда это еще не было мейнстримом.
Здесь на форуме есть целый раздел с тестами, не говоря уж об отдельных тестах в торговых и обзорных подразделах.

[ploop]

 Сообщение от Wadim_M :

Для меня тест на 450 циклов и мой личный опыт достаточно серьезный аргумент.

Бренды покупают не потому, что они по всем параметрам лучше, и уж точно не из-за какой-то религии, а тогда, когда не хочется смотреть (и уж тем более делать) эти тесты, искать продавца, кто продал конкретно тестовый лот, показавший хороший результат, и потом всё равно ходить в сомнении - а тот ли он, или уже другой подсунули?
За бренд ты заплатил и спокоен. Всё.

А когда делать нечего, как я уже говорил, и сам проверяю литокалы и активно их юзаю. Просто ради спортивного интереса. Но когда нужен гарантированный результат - я им не доверюсь.

[ksan]

 Сообщение от Wadim_M :

а аккумуляторы - это волшебная вещь на которую эти правила не действую. Или что-то не так с техническими характеристиками майбаха и дорогих часов.

Что не так с техническими характеристиками киа\дэу?При соблюдении ПДД едут так же как и майбах, трактор на оффроаде потребуется всем. Надежность сравнима( не отличается в разы) Комфорт водителя пассажиров? - да, отличаются, но не в соответствии с ценой майбаха, который, кроме всего еще и статусная вещь, и его ценник обусловлен во многом востребованностью снобов. И еще. Выбор рио/майбах несвободен для обычного человека. Так что это сравнение некорректно. Впрочем, при отсутствии финансовых проблем, когда пиджак диор уже есть - сойдет.
Акк - волшебная вещь!
Каждый Каждый владелец нормального фонаря может позволить себе условный санье. И выбор \литокала\санье таким образом, свободен.
Проверенные доказанные высокие характеристики (пригодные для поездки как за картошкой так и в Сочи) и надежность vs лотерея? Зачем? Много выигрышных недорогих билетов? Сомнительная возможная экономия на этом так существенна?

[Wadim_M]

 Сообщение от kaa.mobil :

Вы удивитесь, но и в этих вещах куча маркетинга и рекламы (вы же не считаете маркетологов совсем уж идиотами, не окучить такую грядку). А ещё больше - некомпетентности и глупости. Верить в обзоры и, тем более, отзывы, не говоря уже о технических характеристиках (на али, хи-хи) - тоже вполне себе религия.

можно я не буду отвечать на каждую глупость? я на али и не сильно так покупаю в последнее время. Но, к примеру, купил ручку чернильную на али по обзору на муське, очень доволен. Да, не за 500 долларов, но пишет очень хорошо. У человека хобби, он разбирается в ручках, тестит и обзоры пишет. И ни какого снобизма, что ручка за 5 долларов не может писать.

 Сообщение от kaa.mobil :

Вы литокалу так покупаете, прикиньте.

прикиньте, а вы так покупаете разные паносники по цене в 4 раза больше, при том же выхлопе на выходе, если не считать повышенного ЧСВ.