[ser-kras]

 Сообщение от fnksb :

или которые просто чаще до 4.35 заряжали

ЕМНИП, они как раз 4,35 были. Эксплуатируется как 4,2

[fnksb]

 Сообщение от ser-kras :

ЕМНИП, они как раз 4,35 были. Эксплуатируется как 4,2

Угум.
Причем у меня "распродажные с фасттека" в основном заряжались до 4.2, как просто обычные банки, для всяких вспомогательных фонарей; а вот более новые и специально закупленные чаще заряжались до 4.35, для максимальной емкости в основных фонарях...
И вроде как по прошествии лет "у старых с фасттека" Rвн в среднем получше - то есть заряд до 4.35 таки вредит больше, чем лишние пара лет хранения.

[ser-kras]

 Сообщение от fnksb :

то есть заряд до 4.35 таки вредит больше,

Видимо, Да.
Но мои ещё и на токах 0,1-0,2А работают.

Те, что работали на 4-5А уже предавнопомерли. Но работали в e-cig с ежедневной зарядкой

[AEDe]

Даже интересно стало , достал старые NCR18650A по датащиту 3000мАч при разряде до 2.75 током 0.2С .Прогнал тест на разряд током 0.5А(1000мА/2) на литокале 2530мАч или 80% емкости.
Возраст их 7лет 8 месяцев. в среднем 2-3 десятка циклов в год, токи разряда до 0.5А заряда обычно 1А. хранились заряженными.

[Сумской]

 Сообщение от AEDe :

Даже интересно стало , достал старые NCR18650A по датащиту 3000мАч при разряде до 2.75 током 0.2С .Прогнал тест на разряд током 0.5А(1000мА/2) на литокале 2530мАч или 80% емкости.
Возраст их 7лет 8 месяцев. в среднем 2-3 десятка циклов в год, токи разряда до 0.5А заряда обычно 1А. хранились заряженными.

Производитель в спецификации п.2.8 указывает, что после хранения в заводском состоянии емкость восстановления составляет не меньше 80%.
У брендовых аккумуляторов коэффициент восстановления составляет 80-90%, поэтому дата их производства никак не влияет на деградацию химии, а влияют только условия эксплуатации!
К примеру Samsung пишет:

[AEDe]

 Сообщение от Сумской :

Производитель в спецификации п.2.8 указывает, что после хранения в заводском состоянии емкость восстановления составляет не меньше 80%.
У брендовых аккумуляторов коэффициент восстановления составляет 80-90%, поэтому дата их производства никак не влияет на деградацию химии, а влияют только условия эксплуатации!
К примеру Samsung пишет:

Чего чего? Тут написано, что после хранения в заводском состоянии при указанных условиях указанное время остается не меньше 80%.
Так что время хранения один из факторов.

[kugotoff]

Спасибо тестеру за труд. Уважуха!!!

[Witchdoctor]

 Сообщение от Сумской :

поэтому дата их производства никак не влияет на деградацию химии, а влияют только условия эксплуатации!
К примеру Samsung пишет:

Сами себе противоречите - зависимость температуры хранения от времени прямо указывает на зависимость деградации от времени.

 Сообщение от ceramic :

Тут про хранение не заряженных.
Про холодильник не знаю, а заряженные хранятся определенно хуже. ИМНО.

О том как раз и речь, что и старость аккумов, и комнатная температура, и хранение заряженными - мифы в том смысле, что их влияние сильно переоценено и используется как страшилка для неофитов. Сюда же не классический CC-CV у ML-102 v9, который "будет снижать ресурс". Да, все эти факторы влияют, иначе вендоры бы не давали рекомендаций по хранению. Но от использования по прямому назначению аккумы умирают гораздо быстрее, чем от условий. Я уже не говорю про любителей нагревать спиральные ломы высокотоковыми банками.

[Сумской]

 Сообщение от Witchdoctor :

Сами себе противоречите - зависимость температуры хранения от времени прямо указывает на зависимость деградации от времени.О том как раз и речь, что и старость аккумов, и комнатная температура, и хранение заряженными - мифы в том смысле, что их влияние сильно переоценено и используется как страшилка для неофитов. Сюда же не классический CC-CV у ML-102 v9, который "будет снижать ресурс". Да, все эти факторы влияют, иначе вендоры бы не давали рекомендаций по хранению. Но от использования по прямому назначению аккумы умирают гораздо быстрее, чем от условий. Я уже не говорю про любителей нагревать спиральные ломы высокотоковыми банками.

disp_cus Вам сделал тесты аккумуляторов, которые при хранении не были в указанных диапазонах температур, важен коэффициент восстановления, заметьте, что китайцы в даташитах такую информацию не выкладывают!

[AEDe]

Сумской, в смысле не были в указанных диапазонах?
Т.е. хранились при T ниже -20 или теплее +60?

По отношению к хранению в комнатной температуре все, что можно получить из даташита это оценку -20% за год для АКБ с заводским зарядом.

[Сумской]

 Сообщение от AEDe :

Сумской, в смысле не были в указанных диапазонах?
Т.е. хранились при T ниже -20 или теплее +60?

По отношению к хранению в комнатной температуре все, что можно получить из даташита это оценку -20% за год для АКБ с заводским зарядом.

Да, на складе стояли на подоконнике т.е. температура выше 25 градусов (см. спецификацию для хранения 1 год)! И стояли не неделю или месяц, а пару лет! Результаты в этой теме Вы можете видеть!

[AEDe]

Сумской, и при чем тут даташит ?! При чем тут 25С?! Там черным по русски написано -20 ..+35!
Я прекрасно вижу , что в теме! И не понимаю на кой вы мне даташит под нос тычите , если сами его прочитать не можете!
(Добавил восклицательных занаков.Может понятнее так станет...)

[Сумской]

 Сообщение от AEDe :

Сумской, и при чем тут даташит ?! При чем тут 25С?! Там черным по русски написано -20 ..+35!
Я прекрасно вижу , что в теме! И не понимаю на кой вы мне даташит под нос тычите , если сами его прочитать не можете!
(Добавил восклицательных занаков.Может понятнее так станет...)

Если Вы ничего не понимаете, то ничем не могу помочь!)

[AEDe]

Сумской, да ,конечно , вы не можете помочь(хотя вас я ни о чем не просил и не спрашивал) , ведь сами ничего не понимаете ну или читать не умеете одно из двух!) А скорее и то ,и другое!

[Tyman]

 Сообщение от disp_cus :

У меня десятка два АКБ лежат заряженные (после тестов, т.е. 5-8 циклов прошли) уже год примерно. Пусть еще полежат ))) Потом, глядишь, вспомню про них - и проверю, что с ними стало.

Вот, напоминаю, уже по лежали, пора тестировать!

[disp_cus]

 Сообщение от Tyman :

Вот, напоминаю, уже по лежали, пора тестировать!

)))) Хорошо, что напомнили. В скором времени займусь.

[Tyman]

 Сообщение от disp_cus :

)))) Хорошо, что напомнили. В скором времени займусь.

Ну как?))

[disp_cus]

 Сообщение от Tyman :

Ну как?))

Часть работы проделана. Завтра-послезавтра приведу результаты к более приятному к восприятию виду и выложу. Тестировать все ячейки, о которых я говорил, смысла наверное и нет, результат и так понятен.

Для себя сделал вывод - в быту заморачиваться с хранением li-ion смысла нет. Мне удобнее хранить всегда заряженными (готовыми к применению), что и делаю. И другим желаю. Аккумуляторы этим вы не погубите сколь либо сильно.

Времени катастрофически не хватает, к сожалению, на такие дела (((

[disp_cus]

Убивает ли хранение при полном заряде li-ion?

Аккумуляторы после тестов. Т.е. каждый аккумулятор прошел всего 5-10 циклов. Но с нагрузками вплоть до максимально-допустимой, т.е. по крайней мере 1-2 раза каждый аккумулятор нагревался до предела. После тестов аккумуляторы были заряжены до напряжения 4,2 Вольт и лежали примерно 3,5 года при комнатной температуре.
После этого сделан цикл заряд-разряд-заряд (для нормализации после хранения) и сняты характеристики при токе нагрузки 1 Ампер.





Как можно увидеть - характеристики ухудшились всего на 10-15 процентов (по разным показателям). Много ли это? Я считаю что нет. Поэтому не вижу смысла сильно заморачиваться с условиями хранения li-ion в обычном использовании.

Также можно заметить, что высокотоковые аккумуляторы стареют немного быстрее, чем низкотоковые. Такая же тенденция была замечена в похожем тесте, который я проводил года полтора назад.

Почему эти цифры мало что значат на самом деле?

Дело в том, что производители постоянно вносят изменения в технологию изготовления всех моделей. У Самсунга, например, это прослеживается наиболее явно, т.к. Самсунг указывает номер ревизии конкретных моделей. Как я уже рассказывал - характеристики разных ревизий одной и той же модели немного (а иногда и достаточно сильно) отличаются. Скорее всего у других производителей дело обстоит примерно так же.
Это я к тому, что результаты по ячейкам, выпущенным 3-4 года назад не будут соответствовать относительно свежим ячейкам. Поэтому приведенные цифры нужно воспринимать с учетов вышесказанного.

ПОПРАВКА - аккумуляторы лежали после тестов примерно 3,5 года.

[ploop]

 Сообщение от disp_cus :

Мне удобнее хранить всегда заряженными (готовыми к применению), что и делаю.

Значит я не еретик? УРААА!!!