Чем отличаются фонари с платой и без?

svetkach · 02.03.2012, 19:26

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Выглядят примерно так:

а как все-таки?
аналог американского cree в китае - это high power led. его не везут из Штатов, а делают прям в Китае. Гораздо дешевле.

John Jack · 02.03.2012, 19:52

Цитата:

Сообщение от svetkach :

а как все-таки?

Толстая алюминиевая подложка любой формы, на которую припаян светодиод. Главное выделено.

Цитата:

Сообщение от svetkach :

аналог американского cree в китае - это high power led.

Не совсем так. Cree - фирма, производящая и разрабатывающая светодиоды. На 2012 год - лидер по эффективности. А power LED ("мощный")- тип светодиода, имеющий корпус с отдельной жопкой для отвода тепла. Такие светодиоды делают много кто, и китайцы дешевле всего, да. Обычно китайские мощные светодиоды на 1-5 Вт (350-1000 мА тока) имеют круглый пластиковый корпус с двумя лапками, как на картинке.

svetkach · 07.03.2012, 11:01

А бывает ли такое, что монтажная плата (circuit board) отсутствует, а преобразовательный драйвер (Constant current circuit) есть?
Получается, что диоды напрямую контачат с текстолитом, но при этом есть преобразовательный драйвер, который все-таки предохраняет диоды от перенагрева?

Sergey@yeisk · 07.03.2012, 11:20

Цитата:

Сообщение от svetkach :

А бывает ли такое, что монтажная плата (circuit board) отсутствует, а преобразовательный драйвер (Constant current circuit) есть?
Получается, что диоды напрямую контачат с текстолитом, но при этом есть преобразовательный драйвер, который все-таки предохраняет диоды от перенагрева?

Шо шо шо?
Если я правильно мысль понял, то:

svetkach · 07.03.2012, 11:56

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

Шо шо шо?
Если я правильно мысль понял, то:

хехе, это я у Вас хотела спросить. Объясните несведущему в этом человеку как такое возможно. И возможно ли?

Sergey@yeisk · 07.03.2012, 12:13

Ну, значит, смотрим на картинку. На ней видна кучка деталек драйвера. Детальки эти должны быть на чем-то смонтированы - не висеть же им в воздухе. Монтаж осуществляется либо на отдельную плату (или сразу несколько), либо эта плата "лепится" прямо на подложку светодиода (как на иллюстрации в предыдущем посте).
Определить есть ли драйвер того или иного типа в фонаре не сложно: нужно найти хоть где-нибудь детали, отличающиеся от резисторов

svetkach · 07.03.2012, 13:59

Ну а как на практике отличаются эти фонарики?

Sergey@yeisk · 07.03.2012, 14:00

"Эти" это какие? Не понял Вас.

svetkach · 07.03.2012, 14:20

Те, в которых есть и монтажная плата и перераспределительный драйвер и те, в которых есть только перераспределительный драйвер, но нет монтажной платы?

Sergey@yeisk · 07.03.2012, 14:25

Цитата:

Сообщение от svetkach :

Те, в которых есть и монтажная плата и перераспределительный драйвер и те, в которых есть только перераспределительный драйвер, но нет монтажной платы?

*БУМ!!!* (убился лицепальмой)

*ожил* Что Вы называете монтажной платой? Лучше даже с фотографией ответ.

svetkach · 07.03.2012, 15:42

Цитата:

Сообщение от Sergey@yeisk :

*БУМ!!!* (убился лицепальмой)

*ожил* Что Вы называете монтажной платой? Лучше даже с фотографией ответ.

Монтажная плата - это же кусок текстолита? И она есть в любом фонарике? ТАК?

blindnick · 07.03.2012, 15:54

http://lux-rc.com/view.php?...
простой кусок текстолита?

svetkach · 07.03.2012, 16:13

Давайте разберемся с самого начала. Кусок текстолита - это просто кусок текстолита. Он служит некой базой, куда насаживают так называемые "драйвера" и проч.
Драйвер выглядит как некий черный брусочек?

Теперь вопрос: что такое плата (circuit board) в вашем понимании? И скажи мне пжл как выглядит перераспределюящий драйвер.

Enn · 07.03.2012, 16:42

Пятничная тема

Цитата:

Сообщение от svetkach :

Теперь вопрос: что такое плата (circuit board) в вашем понимании? И скажи мне пжл как выглядит перераспределюящий драйвер.

Это и "плата (circuit board)" и "перераспределюящий драйвер", а вот тут можно увидеть просто "Кусок текстолита"

svetkach · 07.03.2012, 16:44

Цитата:

Сообщение от Enn :

Это и "плата (circuit board)" и "перераспределюящий драйвер"

т.е. это одно и тоже?

Enn · 07.03.2012, 16:54

Плату на картинке видите ?(зеленая). Черные прямоугольники-элементы. ВсЁ вместе - драйвер. По отдельности кусок текстолита и электронные компоненты.

svetkach · 07.03.2012, 17:07

Спасибо огромное, с этим разобрались.
а как тогда называется следующая вещь: от светодиода к плате идут проводки - название....
и такое - светодиоды тупо насажены на плату - название ....

blindnick · 07.03.2012, 17:23

драйвер есть кучка деталей (от одного резистора до... много короче). и всё монтируется на куске текстолита (да!), но имеющем рисунок из проводящих дорожек, местами изолированных лаком, местами открытых для пайки деталей какой-либо электрической схемы. Первая составляющая понятия драйвер.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: текстолит.jpg
Просмотров: 458
Размер: 125.6 Кб
ID: 43714

для наглядности

драйвер предназначен для подачи напряжения определённого номинала (в фонариках традиционно 3,2+/-0,5 В - т.е. от 2,7 В до 3,7 В) на светодиод, т.к. источники питания различных фонариков имеют различное напряжение (от 1,2 В на обычных аккумуляторах, 1,5 В на обычных батарейках до 16,8 в сборке из 4xLi-Ion, есть и выше напряжения кстати) - 1,2 В недостаточно для светогенерации, выше 3,7 уже опасно для жизни и здоровья светодиода. НО!!! одного только рабочего напряжения недостаточно для полноценной работы светодиодов, поскольку они являются потребителями тока. И вторая задача драйвера обеспечить светодиод током, таким, который он в состоянии переварить - конкретные цифры максимально допустимого тока для некоторых линеек светодиодов Cree: XR-E - 1 A, XP-E - 1 A, XP-G - 1,5 A, XM-L - 3 A. Чем ближе ток к максимально допустимому, тем ниже эффективность светоизлучения диода - для повышения КПД стараются давать на светодиоды ток в 2...3 раза предельно допустимого (например XM-L T6 при токе 1А выдаёт световой поток ~400 люмен, а XP-E R2 при предельном для него токе 1 же ампер выдаёт поток ~270 люмен. XM-L T6 при предельном токе 3А выдаёт не 400х3=1200 люмен, а около 950 люмен). Вторая составляющая понятия драйвер

Светодиоды имеют жёсткую вольтамперную характеристику (ВАХ). То есть при определённом напряжении они пропускают определённый ток. Так если напряжение на том же T6 не больше 3 В, то он пропустит через себя не больше 1,1 А, а чтобы пропустить через него 3А, нужно напряжение, выходящее с драйвера не менее 3,3В. Хороший (есть и плохие) драйвер регулирует постоянный ток и напряжение на светодиоде независимо от того, насколько высоко/низко напряжение на батарейках или аккумуляторах, т.е. является стабилизатором мощности (если напряжение на батарейках падает, то драйвер понижает собственное сопротивление и увеличивает потребление тока, а на светодиод выдаёт стабилизированные ток и напряжение). Все пониженные режимы яркости регулируются либо уменьшением потребляемого тока, либо импульсами максимального тока определённой продолжительности с определённым интервалом (широтно-импульсная модуляция - ШИМ, PWM). Третья составляющая понятия драйвер.

писать надоело, меня поправят если что

драйвера (каждое устройство - драйвер, несмотря на конструктивное исполнение):
бустер (boost) - повышающий драйвер, позволяет работать светодиоду от низкого напряжения (одна батарейка 1,5 В или аккумулятор 1,2 В)

линейный регулятор - ограничивает потребление тока светодиодом от свежезаряженных элементов питания (1хLi-Ion 4,2 В, или 3...4 батарейки 4,5...6 В)

понижающий драйвер (buck)- понижает напряжение до рабочего (когда исользуется 2хLi-Ion например)

07.03.2012, 14:00	28
Sergey@yeisk Капитан Очевидность Регистрация: 15.02.2011 Последняя активность: 09.01.2025 10:00 Сообщений: 5568 Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? "Эти" это какие? Не понял Вас.

07.03.2012, 14:20	29
svetkach Новичок Регистрация: 08.02.2012 Последняя активность: 01.03.2013 12:44 Сообщений: 43 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? Те, в которых есть и монтажная плата и перераспределительный драйвер и те, в которых есть только перераспределительный драйвер, но нет монтажной платы?

07.03.2012, 15:54	32
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Сообщений: 20281 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? http://lux-rc.com/view.php?... простой кусок текстолита?

07.03.2012, 16:13	33
svetkach Новичок Регистрация: 08.02.2012 Последняя активность: 01.03.2013 12:44 Сообщений: 43 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? Давайте разберемся с самого начала. Кусок текстолита - это просто кусок текстолита. Он служит некой базой, куда насаживают так называемые "драйвера" и проч. Драйвер выглядит как некий черный брусочек? Теперь вопрос: что такое плата (circuit board) в вашем понимании? И скажи мне пжл как выглядит перераспределюящий драйвер.

07.03.2012, 16:54	36
Enn Ветеран Фонарёвки Регистрация: 22.11.2011 Последняя активность: 13.11.2020 16:01 Сообщений: 1009 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили: 247 раз(а) в 138 сообщениях	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? Плату на картинке видите ?(зеленая). Черные прямоугольники-элементы. ВсЁ вместе - драйвер. По отдельности кусок текстолита и электронные компоненты.

07.03.2012, 11:01	23
svetkach Новичок Регистрация: 08.02.2012 Последняя активность: 01.03.2013 12:44 Сообщений: 43 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? А бывает ли такое, что монтажная плата (circuit board) отсутствует, а преобразовательный драйвер (Constant current circuit) есть? Получается, что диоды напрямую контачат с текстолитом, но при этом есть преобразовательный драйвер, который все-таки предохраняет диоды от перенагрева?

07.03.2012, 12:13	26
Sergey@yeisk Капитан Очевидность Регистрация: 15.02.2011 Последняя активность: 09.01.2025 10:00 Сообщений: 5568 Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? Ну, значит, смотрим на картинку. На ней видна кучка деталек драйвера. Детальки эти должны быть на чем-то смонтированы - не висеть же им в воздухе. Монтаж осуществляется либо на отдельную плату (или сразу несколько), либо эта плата "лепится" прямо на подложку светодиода (как на иллюстрации в предыдущем посте). Определить есть ли драйвер того или иного типа в фонаре не сложно: нужно найти хоть где-нибудь детали, отличающиеся от резисторов

07.03.2012, 13:59	27
svetkach Новичок Регистрация: 08.02.2012 Последняя активность: 01.03.2013 12:44 Сообщений: 43 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? Ну а как на практике отличаются эти фонарики?

07.03.2012, 17:07	37
svetkach Новичок Регистрация: 08.02.2012 Последняя активность: 01.03.2013 12:44 Сообщений: 43 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? Спасибо огромное, с этим разобрались. а как тогда называется следующая вещь: от светодиода к плате идут проводки - название.... и такое - светодиоды тупо насажены на плату - название ....

07.03.2012, 17:23	38
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Сообщений: 20281 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Чем отличаются фонари с платой и без? драйвер есть кучка деталей (от одного резистора до... много короче). и всё монтируется на куске текстолита (да!), но имеющем рисунок из проводящих дорожек, местами изолированных лаком, местами открытых для пайки деталей какой-либо электрической схемы. Первая составляющая понятия драйвер. для наглядности драйвер предназначен для подачи напряжения определённого номинала (в фонариках традиционно 3,2+/-0,5 В - т.е. от 2,7 В до 3,7 В) на светодиод, т.к. источники питания различных фонариков имеют различное напряжение (от 1,2 В на обычных аккумуляторах, 1,5 В на обычных батарейках до 16,8 в сборке из 4xLi-Ion, есть и выше напряжения кстати) - 1,2 В недостаточно для светогенерации, выше 3,7 уже опасно для жизни и здоровья светодиода. НО!!! одного только рабочего напряжения недостаточно для полноценной работы светодиодов, поскольку они являются потребителями тока. И вторая задача драйвера обеспечить светодиод током, таким, который он в состоянии переварить - конкретные цифры максимально допустимого тока для некоторых линеек светодиодов Cree: XR-E - 1 A, XP-E - 1 A, XP-G - 1,5 A, XM-L - 3 A. Чем ближе ток к максимально допустимому, тем ниже эффективность светоизлучения диода - для повышения КПД стараются давать на светодиоды ток в 2...3 раза предельно допустимого (например XM-L T6 при токе 1А выдаёт световой поток ~400 люмен, а XP-E R2 при предельном для него токе 1 же ампер выдаёт поток ~270 люмен. XM-L T6 при предельном токе 3А выдаёт не 400х3=1200 люмен, а около 950 люмен). Вторая составляющая понятия драйвер Светодиоды имеют жёсткую вольтамперную характеристику (ВАХ). То есть при определённом напряжении они пропускают определённый ток. Так если напряжение на том же T6 не больше 3 В, то он пропустит через себя не больше 1,1 А, а чтобы пропустить через него 3А, нужно напряжение, выходящее с драйвера не менее 3,3В. Хороший (есть и плохие) драйвер регулирует постоянный ток и напряжение на светодиоде независимо от того, насколько высоко/низко напряжение на батарейках или аккумуляторах, т.е. является стабилизатором мощности (если напряжение на батарейках падает, то драйвер понижает собственное сопротивление и увеличивает потребление тока, а на светодиод выдаёт стабилизированные ток и напряжение). Все пониженные режимы яркости регулируются либо уменьшением потребляемого тока, либо импульсами максимального тока определённой продолжительности с определённым интервалом (широтно-импульсная модуляция - ШИМ, PWM). Третья составляющая понятия драйвер. писать надоело, меня поправят если что драйвера (каждое устройство - драйвер, несмотря на конструктивное исполнение): бустер (boost) - повышающий драйвер, позволяет работать светодиоду от низкого напряжения (одна батарейка 1,5 В или аккумулятор 1,2 В) линейный регулятор - ограничивает потребление тока светодиодом от свежезаряженных элементов питания (1хLi-Ion 4,2 В, или 3...4 батарейки 4,5...6 В) понижающий драйвер (buck)- понижает напряжение до рабочего (когда исользуется 2хLi-Ion например)