Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бюджетные фонари Выбор бюджетных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 44608   Ответов в теме 440   Подписчиков на тему 26   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.11.2021, 14:40   361
Товарищ генерал
Коллекционер
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: Вчера 15:13
Сообщений: 5076
Сказал(а) спасибо: 3081
Поблагодарили: 1808 раз(а) в 1146 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Так и
Как? Из остатков что ли? Это ирландское рагу. А оливье - другая история.
__________________
Байки старого генерала

Я мыслю, следовательно у меня сел смартфон!

[Исправлено: Товарищ генерал, 27.11.2021 в 14:41]
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2021, 17:10   362
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Вчера 23:55
Сообщений: 4143
Сказал(а) спасибо: 4088
Поблагодарили: 3348 раз(а) в 1756 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от as22 :
Энелупы остались от DECT трубок
В комплекте обычно идут обычные ni-mh аккумуляторы, ушатанные заряд не держат...
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2021, 18:30   363
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:12
Сообщений: 33786
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17100
Поблагодарили: 38309 раз(а) в 14174 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

as22, передам ЯЛу, что их бюджетка радует людей больше, чем 47
Вот что животворящий теплый/нейтральный свет делает =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от as22 :
свет дрожит при болтании фонариком и не всегда при повороте головы переключаются режимы.
Наверное пилюлю надо докрутить или контакты почистить. Но там хотя бы есть смысл пытаться починить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от as22 :
В общем чуда не произошло и он тоже, как и китайские его братья, стал ломаться от времени.
Вообще все фонари могут ломаться от времени, те же Zebralight за $70-90 ценят не за то что никогда не ломаются (наоборот, чаще ругаются что фиг починишь если сломались) - а за то, что классно светят и много чего позволяют в плане возможностей.
То есть это переплата не за чудо, это переплата за просто минимально адекватную реализацию.

Quark Mini - фонарик простенький, но хотя бы это намного более высокий уровень света, чем был достижим тогда в бюджетке от 1АА (это удобное питание для пользователя, но очень неудобное для производителя, поскольку требует повышающего драйвера, дросселя в нем и всяких других деталек). Совсем сверхбюджетка на 1АА вообще не светит, бюджетка чуть повыше классом - светит, но часто ломается, ну и эффективность там бывает пугающе низкая.

Китайский бюджетный фонарик за каких-то $15 на 1АА у меня десять лет назад умер просто от одного падения на пол - после этого как раз плюнул и купил себе fenix, zebralight и foursevens

3*ААА, как и 1*18650, позволяют намного более простые и надежные реализации схемы. И это как раз еще один повод активнее переходить на 18650 - там действительно проще сделать и лучше, и ярче, и надежнее при этом.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от as22 :
У него зеленушный свет
Может версия на XP-G S2 попалась, как раз лет 8-10 такие были у 47, с более зелеными светиками. Ну, бывает, погнались а топовыми яркостями...
Те же foursevens делали и на теплых или нейтральных светодиодах, но это были лимитовые партии которые сложнее было достать (зато в то время это были довольно редкие примеры использования теплого/нейтрального света в серийке, за что 47 огромное спасибо).
Ну а сейчас фирма и вовсе закрылась, к сожалению - хотя это была одна из самых интересных контор, особенно как раз в плане фонариков на АА-батарейках.

[Исправлено: fnksb, 27.11.2021 в 18:34]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (28.11.2021), Kelevratony (27.11.2021)
Старый 27.11.2021, 18:50   364
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 29.08.2024 15:54
Сообщений: 6353
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2781 раз(а) в 1774 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну а сейчас фирма и вовсе закрылась, к сожалению - хотя это была одна из самых интересных контор, особенно как раз в плане фонариков на АА-батарейках.
Попытка американцев возродить 47 не удалась?
Или что-то делают, но не того уровня?
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2021, 19:05   365
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:12
Сообщений: 33786
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17100
Поблагодарили: 38309 раз(а) в 14174 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Попытка американцев возродить 47 не удалась?
Или что-то делают, но не того уровня?
Ну как "возродить"... Foursevens продали Прометеусу, они там что-то делают, и даже неплохие светодиоды (319А) ставят, какие-то новые аксуссуары выдумывают...
Где-то это недавно обсуждалось... Вот здесь.
То есть бренд формально живет, но к реальному старому 47 уже никакого отношения не имеет. И если Дэвид десять лет назад был "на острие" фонарного прогресса, делал современные тому времени фонарики, в активной коммуникации с cpf (который на тот момент был ведущим фонарным форумом)...
То сейчас прометеус скорее эксплуатирует старые формы десятилетней давности, в чем-то они конечно остаются хороши - но ничего прорывного и интересного там нет, да и вряд ли стоит ждать.
Впрочем, и последние годы своего существования "старый 47" тоже все сильнее переключались с форумных фонарей-фонарей на красивую аксессуарику. Ну и сам Дэвид похоже уже больше работал с Олайтом, чем с собственной фирмой.

Из новых кварков от прометеуса я в итоге ни один и не покупал. Во-первых, это все намного сложнее и неприятнее в плане доставки, за эти годы у нас простая доставка из штатов по сути умерла; во-вторых, представления о допустимых ценах на фонари тоже изменились, на самом деле объективно фонари существенно подешевели за последние десять лет (это не говоря уже о том, что доллар наоборот для нас сильно подорожал).
В третьих, все-таки прогресс тоже идет, покупать то же самое, только похуже но с более современным светодиодом - нет особого смысла, я вон лучше в старые кварки сам более современный светодиод поставлю. Это выйдет и быстрее, и лучше, и намного дешевле
Ну и АА или Cr123 я почти полностью перестал пользоваться - а в формате 18650 у 47 мало что интересного. Сделал бы прометеус внезапно кварк на 18650 - можно было бы еще подумать =)

[Исправлено: fnksb, 27.11.2021 в 19:07]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 10 раз(а)
Drex (28.11.2021), galex (28.11.2021), Kelevratony (27.11.2021), Linx (27.11.2021), Magvay (27.11.2021), Waryag (27.11.2021), Xmm (28.11.2021), Ваньшот (27.11.2021), Товарищ генерал (28.11.2021), ФанКол (28.11.2021)
Старый 28.11.2021, 12:01 Автор темы   366
as22
Увлеченный
 
Регистрация: 26.01.2017
Последняя активность: 12.11.2022 00:35
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
В комплекте обычно идут обычные ni-mh аккумуляторы, ушатанные заряд не держат...
Комплектные батарейки были выкинуты через год пользования. Куплены энелупы, отпользованы около 4 лет. Работают как новые, емкость особо не потеряли, заряд держат как и все энелупы.
as22 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (28.11.2021)
Старый 28.11.2021, 12:02 Автор темы   367
as22
Увлеченный
 
Регистрация: 26.01.2017
Последняя активность: 12.11.2022 00:35
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Наверное пилюлю надо докрутить или контакты почистить. Но там хотя бы есть смысл пытаться починить.
Пилюля? Это блок со светодиодом?
Контакты чистил, хорошенько чистил.
as22 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2021, 12:05 Автор темы   368
as22
Увлеченный
 
Регистрация: 26.01.2017
Последняя активность: 12.11.2022 00:35
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Может версия на XP-G S2 попалась, как раз лет 8-10 такие были у 47
Да, вроде такой светодиод и стоит. Ранее, когда покупал, все маркетологи кипятком писались от того насколько это революционный светодиод. 10 лет назад.
Ну да ладно, работает и разботает. Попробую пилюлю покрутить. В общем-то хороший фонарик, маленький, всегда в сумке, на улице подсветить что-то пару раз в год - отлично выполняет свои функции.
as22 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2021, 12:55   369
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 01:13
Сообщений: 10271
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6904 раз(а) в 3797 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от as22 :
Ранее, когда покупал, все маркетологи кипятком писались от того насколько это революционный светодиод. 10 лет назад.
Лет 10 назад может быть так и было.
Лет 10 назад и Samsung S2 был флагманом.
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2021, 13:44   370
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Вчера 18:46
Сообщений: 3078
Сказал(а) спасибо: 12716
Поблагодарили: 2886 раз(а) в 1366 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Лет 10 назад может быть так и было.
Лет 10 назад и Samsung S2 был флагманом.
На него, кстати, таки установили 11 андроид
Timofej 000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2021, 11:07   371
KADET
Увлеченный
 
Аватар для KADET
 
Регистрация: 18.11.2021
Последняя активность: 26.07.2024 19:16
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 26 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от QSerg :
Может да, а может и нет. У меня до сих пор есть несколько фонарей на АА которыми я пользуюсь. Да литий впереди и у меня большинство фонарей на литии. Но посветить два раза в год в дырку деревенского сортира в гостях у тещи достаточно любого фонаря - ни 95+ CRI, ни теплый ламповый звук свет, ни качественная заливка от центра к краям ни 100500 люмен и даже 10-ти часовый runtime не дадут вам возможности увидеть там что-то большее чем то что там есть. И посему многим важнее меньшие капзатраты и большая универсальность пусть даже и кажущаяся. Да и вообще сколько я ни пытаюсь донести многим здесь не доходит что однодолларовый айшан-фонарь на трех ААА лучше чем полное отсутствие фонаря в бесконечное число раз, в то время как супер-фонарь за несколько сот баксов лучше айшан-фонаря в очень ограниченое число раз. Взять, например, дрель. Есть отличные брендовые экземпляры по нескольку сот долларов и есть ацтойное кетайское овно за десятку. Почему большинство покупателей выбирает второе? Да просто потому что они зачастую берут ту самую дрель для заркучивания одного-единственного шурупа и больше ею пользоватся не будут. Здесь то-же. Если ТС начнет жить с фонарем, то скорее всего в конце концов прикупит нормальный. А если два раза в год в сортир посветить, то и любой сойдет.
Имею сортир во дворе типа "кривой кирпичный домик" ( строили алкаши в 90-х) и помост внутри с треугольной "дыркой". Так я вам ответственно заявляю, что "ходить в него" лучше всего с налобником ! :-) . когда идёшь, то сильно нет разницы ,но уже внутри очень удобно снимать портки двумя руками , а не одной рукой - в другой фонарик! И когда уже начал процесс , то также руки удобно греть друг об друга. Затем очень удобно одной рукой поддерживать одежду, чтобы случайно не вытереть ей опу...:-) второй рукой, соответственно вытираем. Ну и одевать портки двумя руками можно быстро и чётко застёгивать пуговицы. Затем вышли, руки в карманы, а фонарь на лбу гордо освещает тропинку к хате...
Поэтому , именно в этой конкретной ситуации налобник гораздо лучше ЛЮБОГО , хоть за 100руб, хоть за 10000руб, ручного фонаря.
А ТС купил именно ручной фонарь....
Вывод - пора идти за налобником! ИМХО,конечно. :-)
KADET вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Bynthtce.obqcz (29.11.2021), QSerg (29.11.2021), skorp777 (14.12.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 11:23   372
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 22.05.2025 22:36
Сообщений: 3954
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1560
Поблагодарили: 3889 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KADET :
И когда уже начал процесс , то также руки удобно греть друг об друга.
Здесь провал налобника. Об ручной в турбо гораздо удобнее руки греть, чем друг об друга (и об налобник). И здесь снова в полный рост встаёт преимущество лития перед АА/ААА.
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК)
Всякие фонарные крепления

Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko
Определитель светодиода по фотографии
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 11:52   373
KADET
Увлеченный
 
Аватар для KADET
 
Регистрация: 18.11.2021
Последняя активность: 26.07.2024 19:16
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 26 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Если я врублю ТУРБО прямо в сортире, то свет из всех щелей попрёт! Соседи подумают, что НЛО приземлился прямо в сортир и ломанутся через забор посмотреть на это невиданное событие! Не, лучше подсветить налобником , и долго не засиживаться, тогда и руки не замёрзнут.
А хороший налобник как раз на литии! Есть два налобника на 3ААА и четыре - на 18650. Так первые только по дому или дойти до гаража и открыть замок. А "нормальные" на 18650 - все остальные случаи жизни! :-)
KADET вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
mikki1973 (24.09.2024), Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 12:49   374
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:28
Сообщений: 40062
Сказал(а) спасибо: 6571
Поблагодарили: 35634 раз(а) в 16461 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

в конце концов в сортир можно уже повесить светильник на аккумуляторах с датчиком движения.
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 13:10   375
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 06:27
Сообщений: 11077
Сказал(а) спасибо: 24432
Поблагодарили: 9959 раз(а) в 4979 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в конце концов в сортир можно уже повесить светильник на аккумуляторах с датчиком движения.
Есть садоводства, в которых даже бочки-двухсотки раньше с глаз на зиму убирали по сараям и теплицам.
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 13:11   376
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Вчера 22:43
Сообщений: 1370
Сказал(а) спасибо: 1024
Поблагодарили: 2308 раз(а) в 834 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь


Альманах "Сортир и фонари" - историография, тренды, советы экспертов. Качественная полиграфия и высокохудожественные фотографии погрузят вас в удивительный и волшебный мир деревенских клазетов.
Оформи подписку прямо сейчас и получи в подарок приложение для смартфон - "Свет в твоём очке".
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Drex (29.11.2021), fnksb (29.11.2021), Kelevratony (29.11.2021), QSerg (30.11.2021), skorp777 (14.12.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 13:43   377
QSerg
Заблокирован
 
Регистрация: 21.03.2012
Последняя активность: 27.08.2024 03:11
Сообщений: 878
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили: 178 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KADET :
Имею сортир во дворе типа "кривой кирпичный домик" ( строили алкаши в 90-х) и помост внутри с треугольной "дыркой". Так я вам ответственно заявляю, что "ходить в него" лучше всего с налобником ! :-) . когда идёшь, то сильно нет разницы ,но уже внутри очень удобно снимать портки двумя руками , а не одной рукой - в другой фонарик! И когда уже начал процесс , то также руки удобно греть друг об друга. Затем очень удобно одной рукой поддерживать одежду, чтобы случайно не вытереть ей опу...:-) второй рукой, соответственно вытираем. Ну и одевать портки двумя руками можно быстро и чётко застёгивать пуговицы. Затем вышли, руки в карманы, а фонарь на лбу гордо освещает тропинку к хате...
Поэтому , именно в этой конкретной ситуации налобник гораздо лучше ЛЮБОГО , хоть за 100руб, хоть за 10000руб, ручного фонаря.
А ТС купил именно ручной фонарь....
Вывод - пора идти за налобником! ИМХО,конечно. :-)
Ей-бо лучшего опуса "нах тот налобник" я лично нре видел!
5+!
QSerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
KADET (29.11.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 14:26   378
KADET
Увлеченный
 
Аватар для KADET
 
Регистрация: 18.11.2021
Последняя активность: 26.07.2024 19:16
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 26 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в конце концов в сортир можно уже повесить светильник на аккумуляторах с датчиком движения.
Ага , сидишь себе тихонько , в носу ковыряешься, и тут ,опа, свет потух! Вскакиваешь, поддерживая портки, чтобы свет опять загорелся, а то ,без света, ненароком и промажешь!
На кой фиг нам такие неожиданности? Лучше с налобником, руки свободны, ковыряйся где хошшь! :-)
KADET вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
skorp777 (14.12.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 14:40   379
Alex4479666
Не ветеран фонарёвки
 
Аватар для Alex4479666
 
Регистрация: 30.07.2011
Последняя активность: 09.02.2025 20:43
Сообщений: 4476
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3306
Поблагодарили: 2229 раз(а) в 897 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KADET :
Ага , сидишь себе тихонько , в носу ковыряешься, и тут ,опа, свет потух
Такая история приключилась как-то в ТЦ. При чем там датчик движения стоит над входом, то есть из кабинки активировать уже не получится Ну я достал фонарь и направил в потолок, че париться то, фонарёвщик я или кто?
Alex4479666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
Drex (29.11.2021), fnksb (29.11.2021), kaa.mobil (29.11.2021), KADET (29.11.2021), Kelevratony (29.11.2021), skorp777 (14.12.2021), Xmm (30.11.2021), Паша (30.11.2021), Товарищ генерал (29.11.2021)
Старый 29.11.2021, 16:03   380
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 22.05.2025 22:36
Сообщений: 3954
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1560
Поблагодарили: 3889 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать ручной фонарь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KADET :
Вскакиваешь, поддерживая портки, чтобы свет опять загорелся
Какой у вас датчик движения суровый. Дружелюбному датчику достаточно приветливо взмахнуть рукой.
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16069 секунды с 18 запросами