|
|
|
|
14848 107 11 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
15.09.2021, 12:50 | 41 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 16:27 Адрес: Питер
Сообщений: 31547
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15548
Поблагодарили: 33701 раз(а) в 12541 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
... обеспечивает в первую очередь оптика
Поэтому в леса в пару к налобникам предпочитаю брать Юник на xp-l hi и 5-градусной оптике Цитата:
У них нет токов без привязки к резисторам (а также банке, проводам, пружинкам, etc). [Исправлено: fnksb, 15.09.2021 в 12:51] |
|
15.09.2021, 13:26 | 42 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
1. Самое важное:
Это директ-драйвы, без стабилизации, циферки на дисплее прибора зависят и от типа аккума и от напряжения на нем и от способа измерения и от мультиметра и от погоды на Марсе и т.д. И они весьма условно связаны с реальным максимальным током через светодиод в собранном фонаре. 2. Тот драйвер, с резисторами 1 Ом, ничем не более оригинален, варианта того-же дравера с резисторами 0,68 Ом. Цитата:
Цитата:
Это совершенно стандартный драйвер. Они, как минимум, стандартно идут на D10 со светодиодом Cree xpl2 (ИМНО). [Исправлено: ceramic, 15.09.2021 в 13:35] |
||
15.09.2021, 13:35 | 43 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2021 Последняя активность: 21.11.2023 15:21
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 59 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Фонарь должен светить, если он не светит, то оптика не поможет. А светораспределение, конечно, кто спорит-то.
Цитата:
Юмор это хорошо, вы пошутили, все улыбнулись. А теперь может вы, уважаемый fnksb, сможете понятно ответить на мой предыдущий пост. В теме по модификации драйвера D10 озвучивались токи в 1,5А на которых он будет нормально работать. А максимум в 2,4А. Мы берем серийный вариант, пусть неборут- сколько он потянет на том драйвере, на котором он продается. |
|
15.09.2021, 13:52 | 44 |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2021 Последняя активность: 21.11.2023 15:21
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 59 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
ceramic, я знаю, что вы много сил положили на улучшение драйвера для D10. Никак не стараюсь хоть как-то принизить вашу работу.
Но как фонаревщик, честно, вы можете признать, что серийный D10 ,будет слабее по световому потоку, чем SP40 пусть это будет на диоде Lh351D, даже без учета нагрева и термостабилизации. |
15.09.2021, 14:11 | 45 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Сегодня 15:59
Сообщений: 3602
Сказал(а) спасибо: 1250
Поблагодарили: 1803 раз(а) в 1155 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
|
15.09.2021, 14:17 | 46 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Цитата:
D10 с серийным драйвером 3*0,68 Ом примерно равен серийному SP40. Думаю, чаще немного сильнее. Там два ключа стоят параллельно, на них меньше напряжения теряется при одинаковом токе. Цитата:
Что считать "нормально"? В данном контексте, -- это не перегреваясь. Поскольку площади фонариков примерно равны, то и температуры при одинаковых токах тоже будут равны, и ток "нормальной работы" одинаков. Так то не серийный драйвер. У меня в не серийном драйвере D10 стабилизированного тока 3,5А на максимуме. И что? А какой там из вариантов серийки сейчас продается? С какими сопротивлениями? [Исправлено: ceramic, 15.09.2021 в 14:31] |
||
15.09.2021, 14:41 | 47 |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2021 Последняя активность: 21.11.2023 15:21
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 59 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Если это так, то у меня аргументы кончились. Получается, что D10 ни в чем не уступает SP40, а даже лучше, световой поток одинаковый, весит меньше, есть зарядка. Осталось направить топикастера на правильную ссылку, чтобы не перепутал. Разница в форм-факторе, нюансы в управлении, подсветка кнопки, трубка - мелочи и вкусовщина. Однако, "меня терзают смутные сомнения"
|
15.09.2021, 14:46 | 48 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Цитата:
Бывает. |
|
Поблагодарили: 3 раз(а) |
15.09.2021, 16:42 | 49 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.08.2012 Последняя активность: 23.05.2024 01:26 Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3955
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Прям за живое цепанули, ща в трубу засуну на одном и том же свежем аккуме. Вроде завалялся ещё один D10 нераскуроченный. И с SP40 скотч надо снять.
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК) Всякие фонарные крепления Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko Определитель светодиода по фотографии |
15.09.2021, 16:46 | 50 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 16:27 Адрес: Питер
Сообщений: 31547
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15548
Поблагодарили: 33701 раз(а) в 12541 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Ну это если совсем не светит, настолько крайний случай мы не рассматриваем =)
А так заменой диода и оптики в Юникорне я получаю более чем двойной прирост освещенности, это как если бы стоковый Юник разогнал до 1800-2000 лм (плюс светить подальше еще удобнее), но только без сверхвысокого потребления (= высокотоковых банок), быстрого сброса по нагреву и т.п. нюансов турбо-режимов. Да, за счет сужения луча - но в данном случае комфортного, потому что в ближней зоне все равно налобник работает... Впрочем, в крайнем случае и без налобника такой свет в лесу норм. То есть разговор "есть у фонаря турбопых, нет у фонаря турбопыха" - сам по себе, вне контекста светодиода, оптики и применения - во многом бессмысленный... Зачем мне турбопых на 2000 лм, если он даже в турбопыхе будет светить хуже, чем то что у меня в кармане на 900? У меня как-то был основной EDC на 400 лм, так он в пределах 50-70 метров лучше работал, чем турбопыхи с триплами на 2000-3000 лм... ................ Да, на широкосветящих решениях турбопых позволяет заглянуть хоть чуть-чуть подальше (изрядно ослепляя при этом себя отраженкой). Но намного лучше, если уж понятно что надо будет светить подальше - поставить менее широкую оптику (или взять фонарь с такой оптикой), вот скажем тирки на 30 градусов вместо 60/90. Это даст намного больше пользы, чем турбопых на оптике в 60 или 90 градусов, тем более если за него придется еще и дополнительно чем-то другим заплатить. Цитата:
Во-вторых, что в данном контексте еще важнее - как раз в заШИМованных решениях чем больше вы вогнали в турбо, тем хуже у вас работают более слабые (основные рабочие) режимы. Я бы тот же D10 или SP40 предпочел бы вообще увидеть на ~1-1.5А в максималке, а не на ~2.5-3.5А и заШИМованных от этого уровня рабочих режимах. Они бы в основных рабочих яркостях лучше работали (дольше, более эффективно, меньше грелись на тех же люменах). Цитата:
Потом ШИМом быстро степдаунится ниже, чтоб не перегрелся. То есть продолжает работать на тех же ~2.5-3.5А, но с 50%-м (допустим) заполнением. Потом по мере просадки батареи и токи уменьшаются (но в то же время по мере нагрева светодиода - могут, наоборот, подрастать). Распространенное в бюджетке решение - но, увы, как раз теряющее в эффективности рабочего света ради "пыхпыхнуть". По уму там поставить 1-1.5А без ШИМ-степдауна, или даже и вовсе ~0.5-0.7А сделать если такой яркости хватает для работы. [Исправлено: fnksb, 15.09.2021 в 17:59] |
||
15.09.2021, 19:16 | 51 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.08.2012 Последняя активность: 23.05.2024 01:26 Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3955
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Из нераскуроченных D10 у меня остался только его одноплатный клон, поэтому не знаю, насколько применимы полученные результаты к тому же рекомендуемому D10-M.
Но раз повозился, всё равно опубликую. Сразу предупреждаю, красивых графиков не будет, ибо смысла в них нет, да и не рисует ceilingbounce абсолютные значения на графиках. Верим на слово (или не верим) В красном углу ринга: стоковый Sofirn SP40 с диодом Cree XPL, какой резистор внутри - не знаю, не разбирал. В синем углу: одноплатный клон D10 в стоке, на холодном диоде Lumen Pioneer, на драйвере 3 параллельных токоограничивающих резстора по 1 Ом. Хотя UT61E показывает 0.43 Ом. Может малые сопротивления плохо кажет, может из-за геометрии распайки, я хз, что вижу - то пою. Питаются соперники вполне полноценно, свеженьким, полностью заряженным Sanyo NCR18650GA. Трубосфера легко пожрала обоих бойцов и на 30-й секунде после включения показала следующее: SP40 - 3711 попугаев (звиняюсь, труба не калиброванная ещё) Клон D10 - 2166 попугаев. Да по турбопыху SP10 рвёт скромнягу клона D10, куда там тому Тузику с его грелкой! Но за это придётся заплатить сниженной эффективностью на рабочих режимах, о чём не устаёт твердить fnksb. Цитата:
Токи смотрел на аккумуляторе. У клона D10 показало 1,3 A, у SP40 - 2,66 А. Ну да, наверное щупы влияют, не видно заявленных 3 ампер. Надо будет D10-M купить и устроить баттл с SP40, раз уж они конкурентами оказались. На калиброванной (ну, как получится) трубосфере по FL1, с толстыми токовыми щупами, все дела. [Исправлено: kaa.mobil, 15.09.2021 в 20:58] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
missh (15.09.2021)
|
15.09.2021, 19:34 | 52 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 16:27 Адрес: Питер
Сообщений: 31547
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15548
Поблагодарили: 33701 раз(а) в 12541 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Это точно до степдауна?
У меня тоже не нашлось D10 (куда-то его задевал) и тем более нет D10M. Двухглазый (который то ли D20, то ли D25) нарисовал ~2.25-2.5А, Софирн (ранней партии) - ~2.7-2.95А. На одинаковой батарее (заряженая Sanyo GA) и с одинаковыми щупами. [Исправлено: fnksb, 15.09.2021 в 19:35] |
15.09.2021, 20:55 | 53 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.08.2012 Последняя активность: 23.05.2024 01:26 Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3955
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Я полагал, что у него степдаун после трёх минут, как и у оригинального D10 (оригинальный D10 - подумать только ). Но веры нет никому, пошёл убедиться, а там такое:
У этого клона степдаун от включения. правда там и с самого начала не шибко больше было. А ток измерял сразу после включения, там хорошо если первая ступенька успела проскочить. Короче, странный этот клон, не стоит его результаты проецировать на каноничный D10. Хоть с виду и почти такой же. Ну раз пошла такая пьянка... Двуглазый (это D25) тоже внезапно есть, лежит в уголке, терпеливо ждёт обещанной ceramic'ом двухканальной прошивки. Сам пока не сподоблюсь никак научиться. Драйвер у него с виду такой же, как и у D10, выпаивать, чтобы посмотреть на резисторы, не стал. Максимум D25 в трубосфере - 2460, ток максимума - ровно 2 А теми же щупами. Аккум тот же, заряженный GA [Исправлено: kaa.mobil, 15.09.2021 в 21:36] |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (15.09.2021)
|
15.09.2021, 21:41 | 54 |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2021 Последняя активность: 21.11.2023 15:21
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 59 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
kaa.mobil,
fnksb, ну вы даете, чисто заводные. Прямо лабораторную замутили в прямом эфире. М-да. А результаты тоже интересны. Все-таки D10 это настоящий бюджетник и выжать из него более, чем он может - это большое достижение, удел энтузиастов. SP40 все-таки позиционируется уже на ступень повыше, по крайней мере в ценовом диапазоне. Но это предполагает, что и светить он должен интересней, что не факт в реальности. Вон на BLF туда драйвер с Андурилом вкорячили. Кстати, там хорошие фото родного драйвера. Я в общем то разделяю точку зрения ну или концепцию, что фонарь должен быть эффективным в рабочих режимах, но важно понимать одну вещь - у серийных образцов ЯЛа не хватает светового потока для меня лично при использовании в аутдоре. А зебра, да, могет. Расплатой служат быстро отстреливаемые аккумуляторы, причем, высокотоковые. Юникорн с узкой оптикой на ХРL, а зачем, когда есть L18, которому напрягаться не надо, на средних дистанциях до 100 м. SC600 прекрасно справляется. Есть же к чему стремиться, куда расти. Но новых решений не видно, а дорогие - непопулярны в массах. Давеча ночью Юникорном машину осматривал - ну неудобно, тыкаешься по месту еще и яркость крутишь, чтобы комфортно было. В лесу, при ковырянии лагере, и зебра не так хороша, раньше клеил пленку, какая же тут эффективность. Вот и родилась идея налобника, чтобы пошире, не слепил и восприятие сохранил нормальное. И попался мне этот Софирн на 2700 К. Геккон мне нужен, а этот хочется на его рабочий режим 425 лм с широкой оптикой переделать. Специализированное всегда лучше универсального же. |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (15.09.2021)
|
15.09.2021, 21:46 | 55 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 16:27 Адрес: Питер
Сообщений: 31547
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15548
Поблагодарили: 33701 раз(а) в 12541 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Цитата:
L18 может при этом висеть где-то на куртке или рюкзаке, но ходить-то с ним невозможно, даже при наличии налобника и даже если это Панда-3 =) Зебра могет, но у меня кстати единственная прижившаяся Зебра - на 300 лм в максималке Да, но только когда при решении конкретной задачи с собой оказывается именно специализированное под эту задачу, а не что-либо специализированное под другую Так что разумная универсальность - тоже зачастую хорошо |
|
Поблагодарили: 1 раз |
grasl (16.09.2021)
|
15.09.2021, 22:04 | 56 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.08.2012 Последняя активность: 23.05.2024 01:26 Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3955
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Осторожно, missh, это очень тонкий лёд!
На эту тему здесь у каждого найдется что сказать страничек эдак на пару-тройку. Здесь очень тонкая грань необходимой и достаточной специализации. Другими словами, я предпочту один универсальный инструмент нескольким специализированным, в тех случаях когда удобство его использования (хранения, транспортировки) будет превышать неудобство, связанное с его меньшей приспособленностью для выполнения целевой работы (обусловленной именно универсальностью). Ну, проще говоря, когда удобство большое, а неудобство маленькое. А уже вот эти вот вещи, "будет превышать", "большое", "маленькое" - уже очень индивидуальны. Но производителям инструмента (в широком смысле, в том числе фонарей) приходится эти отдельные индивидуальности анализировать, обобщать и сводить в какую-то, упрощенную относительно исходного многообразия, модель. И кто лучше эту работу сделал, того и товар подойдёт большему количеству потребителей. Как говорит мой хороший приятель: "Если ты не можешь себе подобрать что-то, значит у тебя хотелки шибко странные". Ну вот, кратенько же хотел... Я бы даже усилил: всегда хорошо. Даже ещё сильнее: глупо к ней не стремиться. Но ключевое слово - разумная. [Исправлено: kaa.mobil, 15.09.2021 в 22:10] |
15.09.2021, 22:31 | 57 |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2021 Последняя активность: 21.11.2023 15:21
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 59 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Вот ведь с 16 года читал, читал, а тут решил написать Разве, чтобы лично пообщаться с интересными людьми. Универсальность - наше все, когда-то я ходил с ручной Зеброй на стропе взамен налобника. И этого хватало. Она же дорогая, куда мне два фонаря. Это такой пример. Сейчас готов на затраты, чтобы сделать удобно. Универсальный Геккончик при этом в запасе присутствует, мне его жалко ограничивать чем-то. Наши возможности растут, с их ростом растут и потребности. И это уже не эконом вариант. Кстати, стропа наголовная с тех пор так и лежит, на всякий случай.
P.S. И хочется спросить, а где же основатель темы? Тут столько всего, а он вот ведь как. Похоже без покупки не останется. [Исправлено: missh, 15.09.2021 в 22:39] |
16.09.2021, 00:00 | 58 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2021 Последняя активность: 21.11.2023 15:21
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 59 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Цитата:
[Исправлено: missh, 16.09.2021 в 00:09] |
|
16.09.2021, 00:13 | 59 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.08.2012 Последняя активность: 23.05.2024 01:26 Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3955
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Цитата:
Это ещё про световой поток (который вовсе не линейно зависит от тока, особенно для разных диодов, D10-M будет с 351D), про силу света (читай, дальнобойность) про рантайм во всех режимах и, наконец, про распределение света (D10-M будет с тир какой-нибудь). А ещё можно их утопить под парой атмосфер или морозить-кипятить по-рабоче-крестьянски, для проверки водонепроницаемости. А один ток - это нифига не увлекательно. Драйверы для D10 бывают с разным номиналом токоограничивающих резисторов. Но купить с конкретным драйвером, я не знаю как. Возможно более высокотоковый драйвер ставят на варианты с XPL. Но на али их нет, там обычно с LMP гонят, как правило, с холодным. [Исправлено: kaa.mobil, 16.09.2021 в 00:21] |
|
16.09.2021, 00:37 | 60 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.09.2021 Последняя активность: 21.11.2023 15:21
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 59 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Выбор налобника
Цитата:
|
|