YLP Unicorn. Часть 2.

AEDe · 03.09.2021, 23:11

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Причём изменение давления воздуха в фонаре может и не достигнуть одной атмосферы (а может и превысить, это не измерить, тоже плохо для теста).

Здесь мы будем пытаться экстраполировать результаты динамического теста с неизвестным давлением на статическое использование с известным. Полная неопределённость.

Да все процессы там не шибко быстрые,нагрев воздуха довольно медленный(по сравнению с ударными нагрузками) . С другой стороныы уже через пару секунд, все в равновесие приходит.Давление точно известно : закон Шарля в помощь. Так что никакой неопределенности. Единственный нюанс в знаке разницы давлений.

kaa.mobil · 03.09.2021, 23:14

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Да дайте уже Сабж МотоГансу, пусть он его в барокамере проверит, зря что-ли делал.

Да там барокамера злая, не успел кнопку нажать - уже на 50 метров фонарь нырнул.

А на одну атмосферу любой гуманитарий с штангеном шуруповёртом за три минуты сделает.

kaa.mobil · 03.09.2021, 23:29

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Да все процессы там не шибко быстрые,нагрев воздуха довольно медленный

При купании замороженного фонаря в воде комнатной температуры пузырьки моментально бежать начинают, если фонарь травит.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

закон Шарля

О, а я в газах неграмотный. По закону Шарля там перепад вообще получается порядка одной-двух десятых атмосферы, если фонарь не герметичен. А если герметичен. то и много меньше. Но таки какая-никакая динамика. Но если ею пренебречь, то даже купание нагретого фонаря в ледяной воде совершенно неадекватно погружению его на глубину более трех метров. Я правильно посчитал?

Цитата:

Сообщение от AEDe :

по сравнению с ударными нагрузками

Не, ну это совсем гиперболизированая аналогия была.

AEDe · 03.09.2021, 23:52

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Я правильно посчитал?

Не совсем

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Избыточное давление будет ~100-(-20)/253атм или ~5м

kaa.mobil · 04.09.2021, 00:02

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Избыточное давление будет ~100-(-20)/253атм или ~5м

Не, ну это ж вы искусственно замороженный фонарь в кипятке варите.

А я прикидывал для реального сценария: пьяный и весёлый несколько минут свечу в турбо на буй, а потом случайно падаю в воду.

Так-то если жидким азотом заморозить, то и немножко глубже 10 м занырнуть получится. Только быстро закрутить крышку после заморозки проблематично будет.

Yurii_Y · 04.09.2021, 01:26

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Так-то если жидким азотом заморозить, то и немножко глубже 10 м занырнуть получится.

Ага, надо молот ведьм вспомнить
Налить в фонарь чуток азота или сухого льда насыпать, и закрутить плотненько.
Если взорвется, значит хороший фонарь, был

Только не надо этот опыт в домашних условиях проводить.

INFERION · 04.09.2021, 03:38

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Термоконтроль тоже может удивиться и запаниковать =)

Это как? Что ему станется? Сбросит яркость в мун и всё.

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

В жбан бросить фонарь и налить немного воды, только чтобы фонарь покрывала, так будет легче давление контролировать при накачке.

То-то баллоны тестируют водой - дураки. Надо им сказать, чтоб воздухом качали... Правильно, а то людей на планете как-то слишком расплодилось...
"Жбан" - давно я этого слова не слышал. Ещё со времён "гидроцефалов".

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Пока писал, самому понравилось. Надо заняться после трубосферы.

https://forum.fonarevka.ru/...

kaa.mobil · 04.09.2021, 11:30

Цитата:

Сообщение от INFERION :

То-то баллоны тестируют водой - дураки. Надо им сказать, чтоб воздухом качали...

Так задачи ж разные. Мне ж баллон не тестировать, а создать в нём некоторое заданное давление, причём довольно невысокое. Вон Моторезиновый свою барокамеру водой под край заливал, так там 5 атм за полторы секунды достигалось, компрессор выключить не успевали. А если воздуха будет больше, давление при накачке будет расти медленнее и его будет проще контролировать.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Правильно, а то людей на планете как-то слишком расплодилось...

Ой, я вас умоляю... Шо там будет с одной избыточной атмосферы в пятилитровке? Дополнительные 5 литров... Ну и понятно, что не в кругу семьи это делать за вечерним ужином, а аккуратненько, за гаражом.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

https://forum.fonarevka.ru/s...

Я нисколько не сомневался, что я не один такой умный.

Но зачем тогда весь этот изврат с кипячением предварительно замороженного фонаря? Проверить заодно как отреагирует акрил оптики и прочие компоненты на резкий перепад температуры? Я предпочитаю неразрушающие методы тестирования, если это возможно.

AEDe · 04.09.2021, 11:36

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Но зачем тогда

Лень - матушка.

alibek · 04.09.2021, 11:40

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Но зачем тогда весь этот изврат с кипячением предварительно замороженного фонаря?

Для наглядности.
Пузыри в воде видно сразу. Можно конечно просто снять хвост, насадить фонарь на шланг и дать пару атмосфер, но таким способом не проверить герметичность крышки и резьбы на ней.
А если погружать в воду, что маленькую протечку не заметишь. Даже если потом фонарь разобрать, то не факт, что ее получится увидеть.

kaa.mobil · 04.09.2021, 11:42

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Лень - матушка.

Так если баллон уже сделан, то десять раз насосом качнуть гораздо быстрее и проще, чем морозить-кипятить (предварительно быстро закрутив крышку прилипающими пальцами

)

Цитата:

Сообщение от alibek :

Для наглядности.

Да, с этим спорить трудно. Наглядность - неоспоримый плюс данного метода. Но, на мой неискушённый взгляд - единственный.

alibek · 04.09.2021, 11:45

В принципе можно положить внутрь несколько гранул "сухого льда", закрутить крышку и положить в воду.
Но тут давление сложно будет посчитать.

AEDe · 04.09.2021, 11:45

kaa.mobil, нет, не проще и не быстрее.

Цитата:

Сообщение от alibek :

несколько гранул "сухого льда",

А где их взять дома?

INFERION · 04.09.2021, 11:46

Цитата:

Сообщение от alibek :

Можно конечно просто снять задрать хвост, насадить фонарь единорога на шланг и дать пару атмосфер

ВОЗЖ на вас нет...

kaa.mobil · 04.09.2021, 11:49

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Собранной эту конструкцию дома никто хронить не будет, качать не 10 раз. Холодильник и чайник всегда рядом.

Ну, каждому своё, не буду спорить.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Про прилипшие пальцы вы придумываете.

Не, не придумываю. Но тут я был ССЗБ, поленился перчатки искать, а руки, как оказалось, были влажные.

alibek · 04.09.2021, 11:51

Цитата:

Сообщение от AEDe :

А где их взять дома?

Почти в любом ларьке, где продают мороженное.
Другое дело, что сложно будет взять нужно количество.
Даже если требуемый объем взвесить на весах, пока его донесешь до фонаря и закрутишь, испарится неизвестное количество углекислоты.

alibek · 04.09.2021, 11:52

Цитата:

Сообщение от INFERION :

ВОЗЖ на вас нет

Дайте мне это развидеть...

AEDe · 04.09.2021, 11:56

Цитата:

Сообщение от alibek :

Почти в любом ларьке, где продают мороженное.

Можно только порадоваться , что у вас есть рядом такие ларьки, у меня в городе такихнет)

CyberDem0n · 04.09.2021, 12:02

Цитата:

Сообщение от alibek :

Даже если требуемый объем взвесить на весах, пока его донесешь до фонаря и закрутишь, испарится неизвестное количество углекислоты.

Школьный курс химии.
44г сухого льда сублимируются в 22,4л углекислого газа.
Так что не перестарайтесь. В лучшем случае порвет резинку на кнопке.

AEDe · 04.09.2021, 12:05

Цитата:

Сообщение от CyberDem0n :

порвет резинку на кнопке.

Не порвет. Порвет емкость. Пятишки максимум 5-6 атм держат , если хорошие, тонкие еще меньше.

04.09.2021, 11:45	1472
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 13:01 Сообщений: 10256 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 6896 раз(а) в 3790 сообщениях	Re: YLP Unicorn. Часть 2. В принципе можно положить внутрь несколько гранул "сухого льда", закрутить крышку и положить в воду. Но тут давление сложно будет посчитать.