Когда революция в аккумуляторах?

dmitry32650 · 21.04.2021, 17:26

Тут то вопрос про исчерпаемость запасов лития был

А генерация не посредством сжигания очень прекрасно набирает обороты: ГЭС, АЭС, солнечные батареи достигли оромного прогресса давно опередив по КПД фотосинтез, те же несчастные ветряки, и прочее... И главная их проблема цикличность генерации - при цене аккума за 1КВтЧ в районе 80$ проблема решается. Да и аккум самой машины прекрасно для этого служит - стоит днём на парковке и заряжается от солнечных панелей на крыше здания - зданию нужно меньше аккумов т.е. только на потребление внутри здания но не на дневную зарядку аккумов авто... Например в Греции народ хочет массово ставить солнечные батареи на крыши но это видите ли уменьшает прибыль электростанций сжигающих топливо и те пытаются через властей пробивать ограничения на установку солнечных пенелей на крыше частных домов, прибыли это их мол лишает - коррупция в Греции давно известна. P.S. И что самое интересное китайцы одни из лидеров в разработке Li-S, хоть и не на первом месте.

Kelevratony · 21.04.2021, 18:38

Цитата:

Сообщение от dmitry32650 :

литий откатал в аккуме под 2000 циклов и не исчез не сгорел

а потребовал дорогостоящей утилизации.

Цитата:

Сообщение от dmitry32650 :

Тут то вопрос про исчерпаемость запасов лития был

Нет, был вопрос про то, что углеводороды на исходе.

Но ваша странная логика почему то решила, что если их начать сжигать в сотни раз больше, то их хватит на дольше

Цитата:

Сообщение от dmitry32650 :

народ хочет массово ставить солнечные батареи на крыши но это видите ли уменьшает прибыль электростанций сжигающих топливо и те пытаются через властей пробивать ограничения на установку солнечных пенелей на крыше частных домов

Производство и утилизация солнечных батарей (срок службы которых емнип семь лет) - одно из самых вредных в мире.
Когда хоть для вас дойдёт, что все эти ветряки, солнечные батареи и прочие возобновляемые источники энергии - самые вредные в производстве.
Тут стоит простая задача, разделить планету на морлоков и элоев, вот только элои будут жить в маленьких и богатых странах, остальные же от перехода на зелёный транспорт и энергию, получат экологическую катастрофу.

Jungar · 21.04.2021, 19:00

Возможно ,что солнечные электростанции с системой зеркал,паровым котлом и турбиной даже практичнее ,чем фотоэлементы. В солнечных паровиках хотя бы редкоземельных элементов не требуется. Атомные электростанции ,кроме опасности их самих,главная проблема -отработанное топливо.Доже казалось бы безвредные ветряки усеивают местность вокруг себя порубленным птицами и вызывают экзотическое звуковое загрязнение.Прямо тупик какой то. Революция нам нужна в первую очередь в энергетике однако.

dmitry32650 · 21.04.2021, 19:28

Цитата:

Сообщение от Jungar :

солнечные электростанции с системой зеркал,паровым котлом и турбиной даже практичнее, чем фотоэлементы.

вот ничего сверхсложного и без нанотехнологий, делали такую в Израиле и она успешно работала но её выкупила компания свзанная с углеводородной генерацией и развалила как конкурентную угрозу бизнесу...

Прямая ссылка на видео YouTube

А вот в Сахаре такое построить:

Прямая ссылка на видео YouTube

Kelevratony · 21.04.2021, 19:28

Цитата:

Сообщение от Jungar :

Революция нам нужна в первую очередь в энергетике однако.

Революция ты научила нас
Верить в несправедливость добра.

Jungar · 21.04.2021, 19:31

Цитата:

Сообщение от dmitry32650 :

вот ничего сверхсложного без нанотехнологий, и делали такую в Израиле и она успешно работала но её выкупила компания свзанная с углеводородной генерацией и развалила как конкурентную угрозу бизнесу...

Я бы даже более сказал,такие электростанции строили в СССР в средней Азии. Даже не знаю что с ними сейчас,но догадываюсь,что то же ,что и
с промышленностью.

Fableas · 21.04.2021, 20:04

Цитата:

Сообщение от ksan :

добыча из которых пока невыгодна.

Цитата:

Сообщение от ksan :

Не очень успешно на сегодня, но что-то в этом есть.

Термояд с середины 20 века расхваливают, воз и ныне там.

Цитата:

Сообщение от dmitry32650 :

но экологи пробивают необходимость переработки даже несмотря на легкодоступность лития.

Грету Тунберг упоминать уже моветон.

Fableas · 21.04.2021, 20:06

Цитата:

Сообщение от dmitry32650 :

делали такую в Израиле и она успешно работала

Цитата:

Сообщение от Jungar :

такие электростанции строили в СССР в средней Азии

Нам то, на среднерусской возвышенности и сибири, где энергию брать?

Jungar · 21.04.2021, 20:12

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Нам то, на среднерусской возвышенности и сибири, где энергию брать?

Ну к примеру в средней Азии покупать)) Кто то недавно предлагал создать валюту СНГ или таможенного союза,точно не помню,и привязать её к кВт энергии..Скажем один тугрик содружества равен одному кВт электроэнергии. Возможно что то в этом есть и подстегнуло бы поиск источников энергии. Но скорее всего просто станут сжигать больше угля на ТЭС.

dmitry32650 · 23.04.2021, 02:46

Цитата:

Сообщение от Fableas :

среднерусской возвышенности и сибири, где энергию брать

судя по новостям тут инновациями заниматься уже банально некому т.к. отток учёных и высококвалифицированных специалистов из России за последние 9 лет ускорился в 5 раз.

Kelevratony · 30.04.2021, 20:39

Кстати вот ещё мнение Михаила Лифшица, председателя совета директоров "Ротек":
- Электромобиль на сегодня — это самый грязный вид транспорта.
КПД бензинового двигателя на борту автомобиля составляет примерно 50%. То есть 50% энергии от сожженного топлива передается на колеса. Пусть даже с небольшой потерей на коробку передач. Если сделать эту машину электрической, то топливо будет сжигаться не на борту, а на ТЭЦ, которая находится не в центре города, а на окраине. КПД электростанции, где будет сжигаться топливо, тоже примерно 50%. Отнимаем потребление ТЭЦ на собственные нужды, сетевые потери, потери на зарядной станции и в итоге для движения электромобиля остается лишь порядка 25-30% КПД от того топлива, которое сожгли на ТЭЦ. То есть электромобиль сожжет существенно больше топлива, чем его бензиновый аналог.

В итоге, там, где вы проедете, загрязнений меньше, но рядом с ТЭЦ — в два раза больше! Это называется "экологический эгоизм". А кроме того, это еще и двукратное увеличение заработка тех людей, которые поставляют топливо на эти конкретные ТЭЦ. Электротранспорт гипотетически может быть чистым только там, где существуют полностью возобновляемые источники энергии (ВИЭ).

galex · 01.05.2021, 09:47

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

вот ещё мнение Михаила Лифшица,

какая-то подтасовка фактов.
завышенный кпд двигателя внутреннего сгорания, заниженное кпд производства электроэнергии на тэц, про сопутствующую выработку тепла на нужды гвс и отопления населения скромно умолчал. вранье про двукратное количество загрязнений. какая то зависть на обогащение поставщиков топлива (а на заправки они его видимо поставляют с нулевой прибылью, альтруисты какие)
и фамилия у него подозрительная, всяко хочет с3.14здить моего коня

Разряд · 01.05.2021, 17:25

Какой 50% КПД ДВС? Откуда такой чудо мотор? А мне такой можно? Я тоже хочу!
КПД электротранспорта не абсолютный и зависит от источника энергии. Если источник является топливо то конечно КПД будет ниже в любом случае! Расходы в разы больше ибо эту энергию надо хранить а ХИТ это основной источник расходов. Который можно менять даже не проехав ни км лет через 8!
Электричество хорошо там где ресурса этот элекрорического аппарата хватает на выполнение задачи без перерыва на его восстановление, хорошо там где за энергию заплачено и её надо куда то делать или не девать, ладно зимой в солнечный день можно в тепло пускать а летом энергии будет избыток 10-20кВт девать это просто некуда а за неё заплачено. Вот даже 10кВт система система а для наших широт надо 15-20кВт ФЭМ это всё под прямым солнцем даёт столько энергии что её просто некуда деть а на это уже заплачено и оно деградирует. ФЭМ только закрывать в солнечный летом день одно решение. Вот трактор заряжай правда стоимость АКБ такой ёмкости за предалами реального в любом случае, только провод остаётся но вблизи то можно. Опять таки такой мощи мало для непосредственной работы гыыыы.

Kelevratony · 01.05.2021, 18:33

Цитата:

Сообщение от Разряд :

А мне такой можно? Я тоже хочу!

Заработай и купи, хотя зачем тебе, медкомиссию на ВУ ты всё равно не пройдёшь, по крайней мере в психо/нарко-диспансере.

Fableas · 01.05.2021, 18:53

Цитата:

Сообщение от Разряд :

ладно зимой в солнечный день можно в тепло пускать а летом энергии будет избыток 10-20кВт девать это просто некуда а за неё заплачено.

Летом пускай в холод, дураки будут брать в офисы.

Цитата:

Сообщение от Разряд :

а для наших широт надо 15-20кВт ФЭМ это всё под прямым солнцем даёт столько энергии что её просто некуда деть

Наши металлурги счас забегали в поисках халявы.

Цитата:

Сообщение от Разряд :

Вот трактор заряжай правда стоимость АКБ такой ёмкости за предалами реального в любом случае, только провод остаётся но вблизи то можно.

Наконец хорошая мысль, заряжать акб от среднеазиатских источников солнечной энергии это путь в зависимость от Киргизии. Ага, своих источников энергии нет.

Разряд · 02.05.2021, 15:58

Kelevratony,
А ты ебанутый на 255% тут вопросов нет ни у кого, сколько можно уже обсираться все знают что ты долбаёб в степени даун!

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Летом пускай в холод, дураки будут брать в офисы.

Угу в канисру холод зальёшь и повезёшь за тысячи км в офисы продавать но давай начинай, посмотрим на такое чудо!

kaa.mobil · 02.05.2021, 17:05

Цитата:

Сообщение от Разряд :

А ты ебанутый на 255% тут вопросов нет ни у кого, сколько можно уже обсираться все знают что ты долбаёб в степени даун!

Ладно меня хоть просто укуренным вусмерть заклеймил...

Ваньшот · 02.05.2021, 17:25

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Ладно меня хоть просто укуренным вусмерть заклеймил...

"Весна идёт, весне дорогу! "

Kelevratony · 02.05.2021, 19:37

Цитата:

Сообщение от Разряд :

А ты ебанутый на 255% тут вопросов нет ни у кого, сколько можно уже обсираться все знают что ты долбаёб в степени даун!

Услышать такое от вас, словно бальзам на душу.

dmitry32650 · 07.06.2021, 02:13

На Li-S аккумах с ёмкостью до 2100Wh/kg можно и авиацию поднимать:

Прямая ссылка на видео YouTube

и "Россия уходит в отрыв":

Прямая ссылка на видео YouTube

21.04.2021, 17:26	961
dmitry32650 Увлеченный Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 04.05.2025 14:59 Сообщений: 306 Сказал(а) спасибо: 213 Поблагодарили: 64 раз(а) в 52 сообщениях	Re: Когда революция в аккумуляторах? Тут то вопрос про исчерпаемость запасов лития был А генерация не посредством сжигания очень прекрасно набирает обороты: ГЭС, АЭС, солнечные батареи достигли оромного прогресса давно опередив по КПД фотосинтез, те же несчастные ветряки, и прочее... И главная их проблема цикличность генерации - при цене аккума за 1КВтЧ в районе 80$ проблема решается. Да и аккум самой машины прекрасно для этого служит - стоит днём на парковке и заряжается от солнечных панелей на крыше здания - зданию нужно меньше аккумов т.е. только на потребление внутри здания но не на дневную зарядку аккумов авто... Например в Греции народ хочет массово ставить солнечные батареи на крыши но это видите ли уменьшает прибыль электростанций сжигающих топливо и те пытаются через властей пробивать ограничения на установку солнечных пенелей на крыше частных домов, прибыли это их мол лишает - коррупция в Греции давно известна. P.S. И что самое интересное китайцы одни из лидеров в разработке Li-S, хоть и не на первом месте. [Исправлено: dmitry32650, 21.04.2021 в 17:48]

21.04.2021, 19:00	963
Jungar Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 12.12.2020 Последняя активность: 06.05.2023 20:00 Сообщений: 605 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 180 Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях	Re: Когда революция в аккумуляторах? Возможно ,что солнечные электростанции с системой зеркал,паровым котлом и турбиной даже практичнее ,чем фотоэлементы. В солнечных паровиках хотя бы редкоземельных элементов не требуется. Атомные электростанции ,кроме опасности их самих,главная проблема -отработанное топливо.Доже казалось бы безвредные ветряки усеивают местность вокруг себя порубленным птицами и вызывают экзотическое звуковое загрязнение.Прямо тупик какой то. Революция нам нужна в первую очередь в энергетике однако.

30.04.2021, 20:39	971
Kelevratony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 23:57 Сообщений: 24328 Сказал(а) спасибо: 27145 Поблагодарили: 15116 раз(а) в 7731 сообщениях	Re: Когда революция в аккумуляторах? Кстати вот ещё мнение Михаила Лифшица, председателя совета директоров "Ротек": - Электромобиль на сегодня — это самый грязный вид транспорта. КПД бензинового двигателя на борту автомобиля составляет примерно 50%. То есть 50% энергии от сожженного топлива передается на колеса. Пусть даже с небольшой потерей на коробку передач. Если сделать эту машину электрической, то топливо будет сжигаться не на борту, а на ТЭЦ, которая находится не в центре города, а на окраине. КПД электростанции, где будет сжигаться топливо, тоже примерно 50%. Отнимаем потребление ТЭЦ на собственные нужды, сетевые потери, потери на зарядной станции и в итоге для движения электромобиля остается лишь порядка 25-30% КПД от того топлива, которое сожгли на ТЭЦ. То есть электромобиль сожжет существенно больше топлива, чем его бензиновый аналог. В итоге, там, где вы проедете, загрязнений меньше, но рядом с ТЭЦ — в два раза больше! Это называется "экологический эгоизм". А кроме того, это еще и двукратное увеличение заработка тех людей, которые поставляют топливо на эти конкретные ТЭЦ. Электротранспорт гипотетически может быть чистым только там, где существуют полностью возобновляемые источники энергии (ВИЭ). Миниатюры [Исправлено: Kelevratony, 30.04.2021 в 21:55]

01.05.2021, 17:25	973
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Когда революция в аккумуляторах? Какой 50% КПД ДВС? Откуда такой чудо мотор? А мне такой можно? Я тоже хочу! КПД электротранспорта не абсолютный и зависит от источника энергии. Если источник является топливо то конечно КПД будет ниже в любом случае! Расходы в разы больше ибо эту энергию надо хранить а ХИТ это основной источник расходов. Который можно менять даже не проехав ни км лет через 8! Электричество хорошо там где ресурса этот элекрорического аппарата хватает на выполнение задачи без перерыва на его восстановление, хорошо там где за энергию заплачено и её надо куда то делать или не девать, ладно зимой в солнечный день можно в тепло пускать а летом энергии будет избыток 10-20кВт девать это просто некуда а за неё заплачено. Вот даже 10кВт система система а для наших широт надо 15-20кВт ФЭМ это всё под прямым солнцем даёт столько энергии что её просто некуда деть а на это уже заплачено и оно деградирует. ФЭМ только закрывать в солнечный летом день одно решение. Вот трактор заряжай правда стоимость АКБ такой ёмкости за предалами реального в любом случае, только провод остаётся но вблизи то можно. Опять таки такой мощи мало для непосредственной работы гыыыы. __________________ Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! [Исправлено: Разряд, 01.05.2021 в 17:35]