З/У для автомобильного аккумулятора.

Ил 76 · 13.11.2020, 17:47

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

И снова бред, на исправном автомобиле заряд аккумулятора одинаков, независимо от включённых потребителей. Если у вас происходит недозаряд аккумулятора при включённой печке - пора менять или чинить генератор.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Не удивлюсь, если вас после такой зарядки снимут с гарантии.

Вот это бред . Снова или нет-не вникал.
Выражения лучше выбирать, а то как-то некрасиво выглядит.
А если прочитать пост целиком,не выдергивать из контекста-смысл становится понятен.

Цитата:

Сообщение от GyroScop :

Устраивает меня потребление в "режиме покоя". Ни чего ремонтировать в автомобиле не надо!!!
Я просто хочу купить нормальное ЗУ. )))

Нормальные ЗУ посоветовали выше. Выбор за вами.
P.S.Когда год назад я создал подобную тему-наслушался тут огого. Ценных советов было по пальцам пересчитать). Но узнал много интересного о своем автомобиле и т.п.
Лучше искать на профильных форумах подобную информацию. Наличие у человека фонаря не означает,что у него есть автомобиль и личный опыт обслуживания.

chem · 13.11.2020, 17:56

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

в нынешних условиях городской езды,когда включен ближний/ходовые, магнитолла, печка, добавим дворники, постоянные пробки, когда обороты двигателя бОльшее время около холостых- и заряда практически нет.

Это было актуально для ВАЗовской классики и для переднеприводных ВАЗов с кальциевыми аккумуляторами.
На современной машине из штатных потребителей просадить может только ЭУР, если руль на стоящей машине крутить.

Ил 76 · 13.11.2020, 18:05

Цитата:

Сообщение от chem :

Это было актуально для ВАЗовской классики и для переднеприводных ВАЗов с кальциевыми аккумуляторами.
На современной машине из штатных потребителей просадить может только ЭУР, если руль на стоящей машине крутить.

Ага, конечно, потребители в авто перестали кушать от слова совсем.
габаритные огни

~40 ватт

Фары и противотуманные приборы с обеих сторон

~250 ватт

Вентилятор печки на максимальной мощности

~200 ватт

Кратковременная работа вентилятора охлаждения

~250 ватт

Обогрев заднего стекла

~150 ватт

Бензонасос и управление двигателем

~80 ватт

Магнитола (средний уровень звука)

~100 ватт (С) (это я выдернул по ссылке ниже)

Стопари в пробках -еще 100+/- Вт
Опогревка, обогрев зеркал, дворники
И бывают моменты, когда из этого перечня включено все. И ПОЧТИ ВСЯ мощность гены уходит на
эти потребители.
Вот тут можно почитать
https://akkumulyatoravto.ru...
В условиях пробок С ВКЛЮЧЕННЫМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ,когда суммарный РАСХОД НА ГРАНИ с тем ,что выдает генератор.Добавим ежедневные КРАТКОСРОЧНЫЕ
пробеги оабота-дом-работа ( у большинства)практически на холостом ходу и ежедневный недозаряд будет происходить практически на любом авто. У меня генератор на100ке крузаке слабоват. ОН ИСПРАВЕН, но слабоват. ВОт от 200-ки ставит народ и можно не париться с музыкой с двумя усилками, сабом и прочим,прочим.

Kelevratony · 13.11.2020, 18:23

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Ага, конечно, потребители в авто перестали кушать от слова совсем.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

недозаряд будет происходить практически на любом авто.

Что за нелепости.....
Повторяю, на любом исправном авто и при наличии в нём исправного аккумулятора, зарядка аккумулятора никоим образом не зависит от включённых потребителей, исправный генератор всегда, подчёркиваю всегда выдаёт одинаково-нужный заряд.
Проверяется просто, тестер у аккумулятору и смотрим разницу в напряжении с потребителями и без, если она есть - это неисправность.

Ил 76 · 13.11.2020, 18:27

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Повторяю, на любом исправном авто и при наличии в нём исправного аккумулятора, зарядка аккумулятора никоим образом не зависит от включённых потребителей, исправный генератор всегда, подчёркиваю всегда выдаёт одинаково-нужный заряд.

На колу мочало,начинай...(с)
Как еще донести информацию-хз.
Если суммарный расход на потребителей 90А, а генератор выдает 80,например-откуда заряд будет ???

Kelevratony · 13.11.2020, 18:34

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Если суммарный расход на потребителей 90А, а генератор выдает 80

То генератор неисправен, нужно его чинить, а не выбирать зарядное устройство.
Генератор в любом автомобиле рассчитан на всё ваше суммарное потребление с запасом, варианты с кучей колхоза в виде световых балок и так далее в расчёт не берём.

Kelevratony · 13.11.2020, 18:39

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Вот тут можно почитать
https://akkumulyatoravto.ru...

Я смотрю это тема богата на тех, кто не читает документов, по которым даёт ссылки:

"Максимальные показатели производительности генераторной системы устанавливаются изготовителем и указываются на корпусе устройства. Полностью исправное и соответствующее требованиям генерирующее оборудование будет вырабатывать столько энергии, сколько необходимо при соблюдении всех условий: исправность электросистемы авто и ёмкость АКБ, соответствующая марке машины"

Это из статьи по вашей ссылке, если вы не поняли

Ил 76 · 13.11.2020, 18:47

Kelevratony,
Ну, вы -то прочитали полностью, не выдернули фразу из текста, правда?
А вот не заметили?
...
Путём нехитрых подсчётов мы получим общее потребление 1070 ватт, что при переводе в амперы будет составлять примерно 90А. Такая нагрузка для многих автомобильных генераторов, а именно они первые принимают её на себя, находится на пределе возможностей оборудования. При достижении определённого порога, система передаст часть нагрузки на аккумулятор. Поэтому необходимо тщательно рассчитывать характеристики генератора и батареи...

Это после таблицы с потребителями шло, если не заметили.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Генератор в любом автомобиле рассчитан на всё ваше суммарное потребление с запасом

Спорное утверждение. Расчет на усредненное количество включенных одновременно потребителей скорее всего используется. Да и обороты двигателя явно не в пробках берутся в расчет.
Из личного опыта-смотрю на вольтметр китайский, даже на 2 вольтметра в прикуривателе и в гнезде для зарядки. При включении большого количества потребителей в пробке-напряжение проседает изрядно. Генератор исправен.

ЗЫ этот спор начинает утомлять. Если у вас все исправно - включите полный перечень потребителей, постойте в московских,не орловских пробках ежедневно. И посмотрите что будет с АКБ за пару сезонов, например.

Kelevratony · 13.11.2020, 19:03

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Если у вас все исправно - включите полный перечень потребителей, постойте в московских,не орловских пробках ежедневно. И посмотрите что будет с АКБ.

Не поленился, завёл авто, включил всё что есть, печку, ближний свет, обогрев стекла, противотуманки.
На холостых оборотах напряжение 14,3, с отключенными потребителями 14,4.
Что я делаю не так?

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

А вот не заметили?

Что я не заметил? То что если включить всё что есть в автомобиле (даже то, что в нём включить одновременно нельзя), то генератор будет работать на пределе?
И что? Работать на пределе, не равно перестать заряжать аккумулятор.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

этот спор начинает утомлять.

Этот спор к тому, что если постоянно мучают головные боли, нужно спрашивать не какие болеутоляющие лучше, а к какому врачу обратиться, чтобы найти источник боли.

Ил 76 · 13.11.2020, 19:09

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

не поленился, завёл авто, включил всё что есть, печку, ближний свет, обогрев стекла, противотуманки.
На холостых оборотах напряжение 14,3, с отключенными потребителями 14,4.
Что я делаю не так?

Стопсигнал не учли, опогревку, обогрев зеркал, климат и не на холостом, а в положении драйв и нажатом тормозе, когда обороты будут проседать...
Да и при только заведенном двигателе обороты холостых подбрасывется.
Где-то проскакивала информация,что только при оборотах от 2000 идет нормальный заряд АКБ
ЗЫ закончим этот спор? Не нужна вам зарядка-это я понял еще по моей предыдущей теме. Это,видимо, стойкое убеждение или вера в производителя(хотя маркетологи не зря хлеб тоже едят))
Но есть люди, которым ЗУ в хозяйстве пригодится и кто будет подзаряжать свой АКБ в соответствии с его условиями использования.

galex · 13.11.2020, 19:09

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

половина Варт вообще их не имеет

имеет. но для доступа к ним надо срезать крышку. вместе с газоулавливающим лабиринтом

Цитата:

Сообщение от GyroScop :

В необслуживаемом АКБ есть индикатор заряда

не в каждом и контролирует он лишь одну из 6 ячееек. среднюю. а дохнут в первую очередь крайние.

Цитата:

Сообщение от GyroScop :

Официальные сервисмены для этого пользуются рефрактометром

сервисмены чего? пивоварного цеха?

Цитата:

Сообщение от GyroScop :

Устраивает меня потребление в "режиме покоя". Ни чего ремонтировать в автомобиле не надо!!!

если гром гремит, это боженька на небесах за грехи наши гневается.
надо срочно помолиться,

Цитата:

Сообщение от GyroScop :

просто хочу купить нормальное ЗУ.

ну или так, да. любое жертвоприношение сгодится

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

га, конечно, потребители в авто перестали кушать от слова совсем.
габаритные огни

~40 ватт

Фары и противотуманные приборы с обеих сторон

~250 ватт

у вас, простите, современность это рубеж 20-21 веков?

p.s.

Цитата:

Сообщение от GyroScop :

У меня даже у отца в гараже есть ареометр для кислоты

у меня тоже есть. потому что мне когда-то было интересно возюкаться с этим говнищем. но оглядываясь назад - ну ивонаXYй. хороший аккумулятор (а на хорошем крайне редко бывают доступные пробки) и исправная система зарядки (или хотя бы непробитые диоды в генераторе и живой реле-регулятор). как сдохнет - заменить

sntla · 13.11.2020, 19:23

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Ага, конечно, потребители в авто перестали кушать от слова совсем
габаритные огни

~40 ватт

Фары и противотуманные приборы с обеих сторон

~250 ватт

Вентилятор печки на максимальной мощности

~200 ватт
...

И обмотка возбуждения самого гены жрет ватт 40-50. Это та самая соломинка, про которую все забывают, но она "ломает хребет верблюду" когда и так все плохо.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Повторяю, на любом исправном авто и при наличии в нём исправного аккумулятора, зарядка аккумулятора никоим образом не зависит от включённых потребителей, исправный генератор всегда, подчёркиваю всегда выдаёт одинаково-нужный заряд.

На любом исправном авто и при наличии в нём исправного аккумулятора исправный генератор должен выдавать одинаковое напряжение. А заявленный ток он выдает при номинальном напряжении 13,5В и оборотах 2500об/мин (для жигулей; цифирь +/- отличается для других авто). На ХХ генератор выдает 70-75% от максималки.
Соответственно если мощность потребителей выше мощности гены, то будет как утверждает ИЛ76, а не как Вам мечтается.

Kelevratony · 13.11.2020, 19:24

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Это стойкой убеждение или вера в производителя(хотя маркетологи

Не понял причём здесь маркетологи, но если в исправном авто понадобилось ЗУ, значит пора покупать новый аккумулятор. За последние семь лет мне понадобилось заряжать аккумулятор дважды, первый раз из-за неисправного генератора, второй из-за уставшего ноунейм аккумулятора.
И это при том, что у меня самый ужасный режим эксплуатации авто в рамках обсуждаемой темы, когда машина стоит по несколько кучу дней на сигналке, потом небольшой маршрут по магазинам в радиусе пары километров, с полным набором включённых потребителей, и за этот маршрут машина несколько раз глушится и заводится.
Одним словом, понадобилась ЗУ - значит с машиной проблема и нужно сначала решать её, а не выбирать ЗУ.

Serg2904 · 13.11.2020, 19:26

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

в пробке-напряжение проседает изрядно

Никуда оно не проседает, 14,4 вольта или около того, если конечно систему не "содит' мощная нештатная стереосистема .

Kelevratony · 13.11.2020, 19:28

Цитата:

Сообщение от sntla :

если мощность потребителей выше мощности гены

Значит авто конструировали идиоты.

Цитата:

Сообщение от sntla :

. А заявленный ток он выдает при номинальном напряжении 13,5В и оборотах 2500об/мин

При таком напряжении вам точно понадобится ЗУ

Kelevratony · 13.11.2020, 19:33

Цитата:

Сообщение от Serg2904 :

14,4 вольта или около тог

На Тазах по мурзилке норма в пределах 14,1-14,4 вольта.

Цитата:

Сообщение от Serg2904 :

если конечно систему не "содит' мощная нештатная стереосистем

Или кривая сигналка, которая жрёт энергию, когда авто выключен.

chem · 13.11.2020, 20:14

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

габаритные огни

~40 ватт

4 лампочки по 5 ватт получается 20 ватт.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Фары и противотуманные приборы с обеих сторон

~250 ватт

Две лапы ближнего по 55 ватт - 110 ватт.
Зачем в городе противотуманки не знаю, но если нужны, то 2×30 ватт 60 ватт
Итого 170 ватт.
Дальше работает правило тринадцатого удара.

Kelevratony · 13.11.2020, 20:21

Цитата:

Сообщение от chem :

4 лампочки по 5 ватт получается 20 ватт.

Я уже молчу, о том, что обычно при включении ближнего, габариты гаснут, а в той таблице их суммируют.
Тоже самое с печкой включённой на всю и вентилятором охлаждения, если печка жарит на все деньги, значит на улице лютый мороз и крайне маловероятно, что двигатель перегрелся, тем более с печкой на максималке.

Ил 76 · 13.11.2020, 20:22

chem,
знак цитаты не заметили? Это из статьи взял, а ссылку ниже положил.
Кстати, машины все разные и габаритные огни (задние)у некоторых выполнены в виде блока диодного. И потребители жрут по-разному в матизе и тундре.
Но речь не об этом) Кому не нужна зарядка-проходим мимо,не тратим нервы)),
а кому нужна-вот у этого аккумуляторщика очень грамотный подход ,советую к просмотру.

Прямая ссылка на видео YouTube

chem · 13.11.2020, 20:23

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

габаритные огни

~40 ватт

4 лампочки по 5 ватт получается 20 ватт.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

Фары и противотуманные приборы с обеих сторон

~250 ватт

Две лапы ближнего по 55 ватт - 110 ватт.
Зачем в городе противотуманки не знаю, но если нужны, то 2×30 ватт 60 ватт
Итого 170 ватт.
Дальше работает правило тринадцатого удара.

Цитата:

Сообщение от Ил 76 :

что при переводе в амперы будет составлять примерно 90А.

Насколько, я помню 90 А выдавал генератор на 2114, у которой не было попогреев и противотуманок.
Противотуманки ставил сам, при поездках 2×5 км в день зимой с сурьмяным аккумулятором проблем не было, за исключением собственного раздолбайства.
Сейчас генератор на 140 А, просадить ниже 14,0 В могу только ЭУРом
Это я и понимаю под современными автомобилями.