[MaxjeG]

 Сообщение от Kos70 :

Говорят: руманская сборка самая отвратная. Надо "жёлтую" искать.

Не знаю, честно говоря.
Вот, ровно здесь брали и ровно эту:
https://m.vseinstrumenti.ru...

[MaxjeG]

Себе для дома и дачи вот такой ящик взял. Хватает за глаза.

[Kelevratony]

 Сообщение от limonuga :

И никакой константной электроники в нем нет, как и в вашем.

Я не очень понимаю какой смысл вы вкладываете понятие в "константная электроника", но вопрос комрада fnksb звучал так:

 Сообщение от fnksb :

что у шуруповертов со "стабилизацией"? Они при разрядке аккума уменьшают реальную мощность, или нет, или по-разному?

Так вот мой ответ - Да есть и при разряде аккумулятора реальная мощность не уменьшается, всё точка.
Насчёт дешманских моделей не знаю, не юзал.

[limonuga]

 Сообщение от Kelevratony :

Я не очень понимаю какой смысл вы вкладываете понятие в "константная электроника", но вопрос комрада fnksb звучал так:

Так вот мой ответ - Да есть и при разряде аккумулятора реальная мощность не уменьшается, всё точка.
Насчёт дешманских моделей не знаю, не юзал.

Вполне обыкновенный смысл и вкладываю. Падает ли напряжения аккумулятора в процессе работы? Да, падает. Падают ли обороты с разрядом? Да, естественно падают, физика. Но качественные высокотоковые банки нормальных брендов имеют ровное разрядное плато, позволяющее этого не замечать, обеспечивая двигатель шуруповерта достаточной для работы силой тока.

[Kelevratony]

 Сообщение от limonuga :

Падает ли напряжения аккумулятора в процессе работы?

Да, падает.

 Сообщение от limonuga :

Падают ли обороты с разрядом?

Нет, не падают, ибо

 Сообщение от limonuga :

физика

 Сообщение от limonuga :

ровное разрядное плато, позволяющее этого не замечать, обеспечивая двигатель шуруповерта достаточной для работы силой тока.

Поржал.

[limonuga]

 Сообщение от Kelevratony :

Поржал

Ну что ж, я тоже )) Если в вашей физике обороты холостого хода электромотора не зависят от напряжения постоянного тока, подаваемого на него, а стабилизацию вы определяете на глаз, то о чем тут полемику разводить?

[galex]

limonuga, у лития нет плато. Хоть у качественного, хоть у некачественного. Разрядная кривая практически линейная до самого конца.
Плато есть у никеля.
Это не в качестве аргументов спора про стабилизацию оборотов, а просто уточнение.

[limonuga]

galex, ну возможно я неверно выразился. Имею в виду, что качественные банки не дают сильных просадок при нагрузке и способны отдавать высокие токи на двигатель постоянно на протяжении своего разряда. В то время, как дешевые низкотоковые в китайских аккумуляторах на это не способны и дают просадки по напряжению, когда закрутил 10 шурупов и он сдох, т.к. плата защиты увидела напряжение меньше необходимого, потом полежал и опять заработал, ибо их аккумы стали выдавать нужную напругу, но не надолго )) В течении работы падает и напряжение, и скорость вращения, и мощность, но нормальные аккумы тянут до конца, и это не заслуга выдуманной стабилизации, а заслуга именно аккумуляторов. В-общем, кому надо - поймут ))

[fnksb]

 Сообщение от galex :

Разрядная кривая практически линейная до самого конца.
Плато есть у никеля.

Какое-то подобие более пологой полки обычно есть, но она не очень выраженная.

 Сообщение от limonuga :

А в шуруповерте она для чего?

Ну а для чего она в фонарях?
Иметь стабильные характеристики, вне зависимо от степени заряда батарей; понимать, что на 50% будет сверлит так же бодро, как и на 100%.
Ну или понимать, что не так бодро, и для работы лучше держать аккум близко к 100%, или что если чуток не тянет то надо менять банку на свежую, и т.п.

Понятия не имею, есть ли оно в шуруповертах или нет (и насколько влияет), поэтому просто интересно.

[alexsav]

 Сообщение от Kelevratony :

шуруповерт тянет одинаково, вне зависимости от напряжения аккумулятора, а когда тот подходит к пограничной черте, сдыхает буквально за два-три глухаря в ноль.
Именно так и работает стабилизация питания.

линейник сверхмалых размеров способный переварить овер 50А при отсутствии охлаждения??

хм, надо Инфериону идейку подкинуть ..

[Kos70]

Мощность падает конечно. Это легко определить, зажав патрон в руке и включив шурик. На 12-ом во всяком случае. Когда уже совсем садится: происходит отсечка. Шур просто не включается.
Обороты по разряду не падают, до отключения можно выполнять лёгкие работы: крутить "семечки", или насверливать что-то мягкое...

[galex]

 Сообщение от limonuga :

то время, как дешевые низкотоковые в китайских аккумуляторах на это не способны и дают просадки по напряжению, когда закрутил 10 шурупов и он сдох, т.к. плата защиты увидела напряжение меньше необходимого,

Я не в курсе, правда ли в дешевые китайские шуруповерты ставят низкотоковые банки (и смысл сего деяния от меня ускользает), но защита по напряжению одинаково сработает и на силовых и на низкотоковых. Просто на вторых это произойдет тем быстрее, чем больше нагрузка. Но обороты если не стабилизированы, то они одинаково нестабилизированы на низкотоковых и на силорвых.
Вот у меня есть шурик калибр, клон какойто макиты. Он на разряженном аккумуляторе уже явно хуже под большой нагрузкой крутит. Особенно при сверлении кирпича заметно.
При том что аккумуляторы там вполне себе силовые самсунги inr.
А вот в видео на этот метабовский повермакс жалуются, что он до упора крутит бодро и резко вырубается.
Хотя м.б это просто напряжение срабатывания защиты разное, у метабо на линейном участке, задолго до полного разрчда аккумулячторов, а у калибра ниже точки перегиба. Как вариант.
А у бесколлекторных двигателей сам бог велел делать стабилизацию

[limonuga]

 Сообщение от fnksb :

Иметь стабильные характеристики, вне зависимо от степени заряда батарей; понимать, что на 50% будет сверлит так же бодро, как и на 100%.

В обычной бытовухе разницы и не увидишь. Вот на ледобуре это видно сразу, пробурил к примеру на макитовском 5-ампернике 40 лунок буром 130-мм в почти метровом льду, он показывает еще одно деление, но уходит в защиту и бурить лед не получается. Зато вкрутить шурупов 75-мм на этом 1 делении еще можно с сотню точно, и дырок в дереве насверлить перьевым сверлом 32-мм несколько десятков. Да, каждый шуруп будет на сотую долю секунды вкручиваться медленнее, чем на свежезаряженном, но кто это заметит? Это из практики, не теория ))

[Kelevratony]

 Сообщение от alexsav :

линейник сверхмалых размеров

Ты видел аккумулятор АЕГ внутри?
У меня в ноутбуке деталей меньше

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

У меня в ноутбуке деталей меньше

Это всего лишь контроль банок. Ну и возможно пара резисторов для информирования зарядника о типе аккумулятора. К стабилизации мощности и управлению двигателем вообще эта плата не имеет никакого отношения

[limonuga]

 Сообщение от galex :

А вот в видео на этот метабовский повермакс жалуются, что он до упора крутит бодро и резко вырубается

у меня есть этот повермакс, который старый, Basic. И разница между севшим аккумулятором и свежезаряженным видна сразу, обороты выше. Самое большое, что я им крутил - 120-мм саморезы в дерево, да, крутит до полного разряда аккумулятора, вырубается, и уже не включается, сколько бы не давать ему отдохнуть. Но крутит медленнее, чем на свежезаряженном.

[alexsav]

 Сообщение от Kelevratony :

Ты видел аккумулятор АЕГ внутри?

да видел, я же писал что акб на метабе загнулся, разобралже-не без этого ))
там таже фигня, но силовых ключей на хоть каком охлаждении, увы, не заметил.

[galex]

 Сообщение от alexsav :

крутит медленнее, чем на свежезаряженном

Медленнее с сохранением крутящего момента, или слабее?

[limonuga]

 Сообщение от galex :

защита по напряжению одинаково сработает и на силовых и на низкотоковых. Просто на вторых это произойдет тем быстрее, чем больше нагрузка. Но обороты если не стабилизированы, то они одинаково нестабилизированы на низкотоковых и на силорвых.

именно так и есть

[limonuga]

 Сообщение от galex :

Медленнее с сохранением крутящего момента, или слабее?

да падает он конечно, куда он денется? Последние шурупы кручиваются медленно и нудно, потом срабатывает защита, и все
Если крутить мелочь, то и не заметно особо, там мощи то много не надо... нудятина заметна на тех же 120х6, если крутить какие-нибудь 55х3,5, то падение скорости и мощности почти не заметно, и произойдет ситуация из видеожалоб, когда шурик сдох "неожиданно" ))