[Aurvandil]

+/- все картинки спектра зрения собакенов что-то такое показывают, вряд ли все бы поголовно заблуждались

Правда, это ещё не означает, что слепить не будет. УФ человек не видит, а давит на глаза будь здоров.

Ну и опять же, если 5 Лм слепит... я с трудом представляю какая польза от более слабого света. Увидеть что там валяется и не попытается ли псинка это схавать при 5 Лм нереально. Это меньше, чем фонарик телефона!
При том, что совсем узкий луч явно не подходит, т.к. заранее не знаешь куда светить. Мне аж интересно на чем ТС в итоге остановится.

 Сообщение от LEV-UA :

Дети во сне ворочаются если посветить на них красным светом и не ворочаются когда прошёл мимо на слабом мунлайте.

Веки практически один красный и пропускают...

[ddd-ddd]

 Сообщение от LEV-UA :

ворочаются если посветить на них

 Сообщение от LEV-UA :

и не ворочаются когда прошёл мимо

Эвона!

Таки да, ТС пришёл к чему-то, или думает, или уже забил забыл?

[galex]

 Сообщение от LEV-UA :

Дети во сне ворочаются если посветить на них красным светом

детей светил я красным светом
чтобы росли как помидор
светил зимой и теплым летом
ворочал тело среди гор.

[fnksb]

 Сообщение от ddd-ddd :

Попробовать постучаться?

Думаю, что в обозримом будущем попробуем что-то подобное сделать с ЯЛом серийно

[BillDill]

Красный свет психологически неприятно, но глазам легче при мелькании.

[BarryBlock]

Ну вот, не зря написал, снова убедился, что если ничего не сечешь, лучше спросить у тех, кто соображает, чем надеяться на поверхностный гуглеж)))

По порядку

 Сообщение от Xeen :

Нужны режимы с небольшой яркостью, а не красный свет.

Посоветую на налобники zebralight посмотреть, у них весьма много режимов, в том числе и маломощных, можно под себя настроить для удобного доступа к нужным уровням яркости.
Наверняка какую-нибудь панду от яркого луча посоветуют, тоже весьма популярный здесь налобник.

Да, я уже, кажется, понял, по кипе сообщений дальше в теме, что красный свет не решение проблемы))
По поводу зебры и панды записал весь зоопарк, спасибо.
По поводу яркости - то есть, нужно найти балансовую мощность, которая и не слепит, и освещает достаточно для моих нужд, а для этого нужен фонарик с хорошим разнообразием режимов, верно?

 Сообщение от INFERION :

это как? ) EDC - это такой класс фонарей. Налобники - другой класс.

А, не знал. Я по аналогии с терминологией всяких ножей итд, если носить ежедневно - значит, едс, а с собаками я гуляю ежедневно, хотя и не каждый день в темноте. Нужен налобник, конечно, руки не занимать.

 Сообщение от INFERION :

Тут важнее смотреть на нейтральный/тёплый свет, что редкость в фонарях.

Хождение в дождь у меня все равно короткое, потому что дождь не люблю ни я, ни короткошерстные собаки, так что важнее, чтобы фонарь не вышел из строя, попав под дождь, чем то, насколько идеально он будет в дождь освещать.

 Сообщение от INFERION :

Больше зависит от манеры эксплуатации и удачности оптики под конкретную задачу.

Манера эксплуатации предполагается довольно простая - или непрерывный свет при плохом освещении/его отсутствии, в течение получаса, часа, двух, или кратковременное включение подсветить подозрительный шорох в кустах или что-то в траве, на что слишком аппетитно облизываются собаки.

 Сообщение от INFERION :

Как раз то, что нужно обходить стороной как мусор (ещё и оверпрайснутый), ага...

Вот и первые открытия)))

 Сообщение от INFERION :

...то лучше отказаться от наличия красного света, катастрофически уменьшающего выбор до "а вообще что-то вменяемое с ним - существует?" Если красный прям самоцель - может отдельный фонарь с ним докупить? Да ещё и с правильным красным (>650nm и без хвоста в спектре в сторону менее красного).

Не, красный вообще не самоцель, самоцель - надежный и качественный фонарь, который не будет слепить собак, которые процентов 50 времени смотрят прямо на меня на прогулке. Будет он красный, синий или зеленый, мне глубоко фиолетово
Просто прочитал, что вроде как красный как раз, чтобы не слепить, но это был быстрый гуглеж и не более, а сам я в этом и в механизмах оптических не понимаю ни-че-го.

 Сообщение от INFERION :

Звучит надуманно. Зачем так ярко светить, чтоб кого-то слепить (да ещё и себя заодно)?

Так проблема в том, что я понятия не имею, какой уровень яркости, во-первых, достаточен для моих задач, а во-вторых, не слепит собак, и есть ли тот промежуток между двумя этими интервалами, и если есть, то где. Но, видимо, есть, судя по:

 Сообщение от INFERION :

Правильно настроенный нормальный свет не слепит.

Ну и

 Сообщение от INFERION :

https://ylplight.com/katalo... - но он тяжелый. Зато оптика удобно настраивается именно под такие условия, и свет 4000K. Из более лёгкого есть по проще типа Енотов, Скилхантов, и подороже типа Зебр (Zebralight). Но они все со своими приколами, которые полезно понимать.

Спасибо (плюсовать, кстати, пока не могу, видимо, недостаточно сообщений), тоже взял на заметку. По поводу тяжести - тут все индивидуально, думаю, надо конкретные модели на себе мерить, чтобы понять, будет ли комфортно.

 Сообщение от ksan :

Если я правильно понимаю, все ваши прогулки будут в районах плотной городской застройки, где прямо вот совсем-совсем темно не будет и присутствует какая-никакая засветка. Поэтому оно лишнее, ИМХО, лучше обратить внимание на правильные слабые режимы (мунлайты).

Частично. Большая часть ночных прогулок - в парке/сквере около дома, где освещение так себе, но все-таки есть, поэтому, если не считать тот час, когда наши экономисты вырубают свет еще до начала рассвета, совсем темно не бывает, т.е. без собак мне там фонарь не нужен был бы. Но есть еще прогулки в большой парк подальше (Коломенское), а там есть как просто очень слабоосвещенные места, так и вообще относительно дикая часть, где даже отсвета от города почти нет. Вот там фонарь даже без собак нужен, чтобы хотя бы видеть, куда идешь. Но в целом да, я так понял, что мне нужен фонарик с большим диапазоном режимов и хорошими режимами невысокой яркости. Спасибо.

 Сообщение от LEV-UA :

Как зачем? Этим же обязательно нужно переболеть!
Поверить в чудодейственную и исцеляющую силу.

А так незачем.
Не слепить собаку? Хммм, а встречные машины её не слепят? Сколько там с двух фар, около 6000лм?

Ну ок, иду я с собакой, в руке у меня TK72R в режиме 9000лм, ну повернут собака голову, ну посвечу я ему в глаза. Ну ок.
И мне слепят в глаза встречные авто, с самопальным ксеноном.


Я как-то тоже брал Skilhunt H02C, там и красный и синий и зелёный! А пользовался Sunwayman C22C в роли налобника. Брал от всяких мошнк, чтоб самому всё видеть в темноте. Вообщем сам в это поверил.
Прошёл, попробовал. Пользуюсь мунлайтами, сравнивал с красным светом. Дети во сне ворочаются если посветить на них красным светом и не ворочаются когда прошёл мимо на слабом мунлайте.

Мне тут такую коллективную прививку от красного выдали, что я, видимо, уже не переболею)))

По поводу повернут голову - у меня они просто половину времени на меня пялятся, речь не об одном случайном засвете, а систематически час-два слепить не охота.

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Так вот почему многие водятлы проезжают на красный свет... Они его НЕ ВИДЯТ...

 Сообщение от ddd-ddd :

Таки да, ТС пришёл к чему-то, или думает, или уже забил забыл?

Не, я видел кучу уведомлений, просто времени не было все прочитать и ответить, сейчас только начну вникать)

 Сообщение от Aurvandil :

Правда, это ещё не означает, что слепить не будет. УФ человек не видит, а давит на глаза будь здоров.

Ну и опять же, если 5 Лм слепит... я с трудом представляю какая польза от более слабого света. Увидеть что там валяется и не попытается ли псинка это схавать при 5 Лм нереально. Это меньше, чем фонарик телефона!
При том, что совсем узкий луч явно не подходит, т.к. заранее не знаешь куда светить. Мне аж интересно на чем ТС в итоге остановится.

Не, фонарик телефона не помогает даже за собакой в темноте убрать даже в относительно освещенном парке, это вообще ни о чем, не говоря уж увидеть, что они там собираются сожрать. А уж про освещение подозрительно шуршащих в паре десятков метров кустов или непонятно куда идущей на темной опушке без света дороги и речи не идет даже с обычным ширпотребным ручным фонариком, который в рюкзаке валялся. Собственно, поэтому и решил фонарь купить.

[INFERION]

 Сообщение от BarryBlock :

А, не знал. Я по аналогии с терминологией всяких ножей итд, если носить ежедневно - значит, едс

Верно, и среди фонарей это ручники на, обычно, 18650 с универсальным (средним) светом и довольно развитым функционалом. Как пример EDC - Unicorn. Это самый широкий и развитый класс, как по мне. А налобники - это налобники. Да, это второй по пользе фонарь (после EDC), а для кого-то - даже первый, но я вот чаще использую ручник...

 Сообщение от BarryBlock :

важнее, чтобы фонарь не вышел из строя, попав под дождь, чем то, насколько идеально он будет в дождь освещать

Холодный в принципе всегда хуже освещает (но его любят производители за продаваемость и неприхотливость), а водонепроницаемые они все в норме. Если мы обсуждаем фонари, а не ихние имитаторы, разумеется. Тут, скорее, отдельно нужно искать фонарь, который бы боялся воды (например, как 2-я Панда), и это нужно отдельно оговаривать как не очевидное, т.к. мы привыкли к нормальной герметичности и относимся к этому, как к само собою разумеющемуся даже в таких дешевых фонарях, как Конвои и Боруиты. Одни только споры за надёжность резиновых заглушек на USB гнёздах чего стоят, из-за которых отказываются от фонарей с зарядками и прячут гнёзда под крышки на резьбе.

 Сообщение от BarryBlock :

Манера эксплуатации предполагается довольно простая - или непрерывный свет при плохом освещении/его отсутствии, в течение получаса, часа, двух, или кратковременное включение подсветить подозрительный шорох в кустах или что-то в траве, на что слишком аппетитно облизываются собаки.

Обычная, короче. Для подсвечивания "кустов" и придумано турбо, но в широком налобнике толку от него мало - тут одновременно и более узкий пучок нужен. Собачек (и вообще что-либо) подсвечивать удобнее ручником, как по мне, а налобник годится только чтоб под ноги себе светить да глазом на ветку не наткнуться. И есть ещё у налобников такая противная бага - вся мошка летит тебе в харю (красный она не видит)...

 Сообщение от BarryBlock :

который не будет слепить собак, которые процентов 50 времени смотрят прямо на меня на прогулке.

А они вообще - слепнут? Как это выглядит? Просто никогда не наблюдал проблем с собакой из-за того, что я на неё фонарём посветил.
Там он по спектрам чувствительности собачьего зрения получается, что тёплый фонарь предпочтительнее.

 Сообщение от BarryBlock :

А уж про освещение подозрительно шуршащих в паре десятков метров кустов или непонятно куда идущей на темной опушке без света дороги и речи не идет даже с обычным ширпотребным ручным фонариком

Налобник с широким светом тоже не сильно поможет. В турбо он всё вокруг зальёт светом и ослепит, а что чуть дальше - так и останется в тени. Узкий же налобник неудобен - башкой вертеть вместо руки, целиться им? А турбо чтоб включать - руку к нему каждый раз тянуть? Так себе... Не, для подсвечивания кустов нужен хотя бы EDC в руке с заточенным под это интерфейсом. А лучше какой-нибудь компактный монстрик тысяч на 5-10 люмен в пучке градусов 10-20. Чтоб не ты боялся, а тебя...

[galex]

 Сообщение от BarryBlock :

А, не знал. Я по аналогии с терминологией всяких ножей итд, если носить ежедневно - значит, едс

правильно думали

 Сообщение от INFERION :

Верно, и среди фонарей это ручники

ни хрена подобного. едц - это именно то, что носишь с собой. у кого-то это может быть метеор, у кого-то наключник, а у кого-то - налобник. кому что удобнее и практичнее носить ежедневно. понятие едц никоим образом не определяет ни формфактор, ни тип питания. исключительно способ использования.

[Drex]

 Сообщение от INFERION :

И есть ещё у налобников такая противная бага - вся мошка летит тебе в харю (красный она не видит)...

И рельеф хуже высвечивается ("свет из глаз")

[INFERION]

 Сообщение от galex :

и хрена подобного. едц - это именно то, что носишь с собой. у кого-то это может быть метеор, у кого-то наключник, а у кого-то - налобник.

Тогда на кой хрен ручники на 18650 выделяют отдельно в этот класс и под EDC, в первую очередь, понимают именно их? И зачем тогда вообще фонари называют EDC, если это в принципе некорректно? Может, потому, что для большинства такой формат и есть EDC? Сейчас выяснится, что тактики не тактики, потому что это определяет сам пользователь. И что наключником тоже может быть Метеор, а поэтому вообще любое разделение фонарей - некорректно и бесполезно.
А, и ещё налобник может быть ручным, а ручной можно прикрутить на голову...

 Сообщение от INFERION :

И что наключником тоже может быть Метеор

Тут, конечно, вопрос, что на что вешается...

[Drex]

 Сообщение от INFERION :

И что наключником тоже может быть Метеор

На гаражных ключах... хм... неплохая мысль

[galex]

 Сообщение от INFERION :

Тогда на кой хрен ручники на 18650 выделяют отдельно в этот класс и под EDC, в первую очередь, понимают именно их?

кто выделяет? и кто понимает?
то, что кто-то, по своему разумению решил, что ручник = EDC, не делает это равенство равнозначным в обе стороны.
ручник может быть фонарем едц, но фонарь едц - совсем не обязательно должен быть ручником.

 Сообщение от INFERION :

И зачем тогда вообще фонари называют EDC

еще раз - EDC это то, что носится с собой каждый день.
а кто-то носит вместо фонаря нож или фляжку с коньяком. и то и друге - едц в данном случае.

 Сообщение от INFERION :

Может, потому, что для большинства такой формат и есть EDC?

карманы у всех разные, коу-то на каждый день недостаточно юникорна, кому-то избыточно, кому-то вообще не подходит.
я, например ношу наключник. это мой EDC, и мне плевать на большинство, я ношу то, что на данном этапе в качестве едц удобнее мне лично, а не большинству. пусть оно даже проголосует за это.
а вот зимой мой едц фонарь будет ручник на 1х18650

есть совершенно четкое определение EDC в языке, откуда заимствована эта аббревиатура и большинство, желающее наклеить свой ярлык на этот термин, может идти лесом.

[INFERION]

 Сообщение от galex :

есть совершенно четкое определение EDC в языке, откуда заимствована эта аббревиатура и большинство, желающее наклеить свой ярлык на этот термин, может идти лесом.

Т.е. туда же идут и все остальные попытки разлепить мух и котлет в фонарном мире, такие как налобник/ручной, наключник/монстр, флудер/дальнобой, тактик/...не тактик и т.д. Ведь у каждого это может быть чем угодно, в зависимости от его личных извращений.

[galex]

 Сообщение от INFERION :

.е. туда же идут и все остальные попытки разлепить мух и котлет в фонарном мире, такие как налобник/ручной

нет. совершенно нет. тут как раз есть характерные черты, размеры, элементы конструкции, позволяющие разделить фонари на наключники, налобники и ручные.
ручной фонарь примотанный ко лбу не станет налобником, а останется ручным.
а едц это то, что "носится с собой ежедневно". хоть лопату со встроенным фонарем.
если я повешу метеор на ключи, он не станет от этого наключником, но если я ношу метеор постоянно с собой в рюкзаке или кармане широких штанин- это мой едц фонарь.

[LEV-UA]

 Сообщение от INFERION :

что для большинства такой формат и есть EDC

Многим людям с головой хватает наключника. Многие носят с собой фонарь на 16340 и им хватает.
Это такое дело, большинство у каждого своё.

 Сообщение от INFERION :

И зачем тогда вообще фонари называют EDC, если это в принципе некорректно?

Ты о том, что в телефоне есть вспышка и запросто подходит на роль фонарика?
Или о рекламных названиях фонарей типа "EDC**"?
Ключи же EDC предмет? Выходишь из дому, например в магазин, они же с тобой? Ты же их носишь так как это почти обязательный предмет?

На прогулку с собакой, много раз я брал такой набор:



расталкивал по карманам зимней куртки и 2 часа шёл и светил фонарями по очереди.
EDC? Я же их каждый день носил?

 Сообщение от INFERION :

Тогда на кой хрен ручники на 18650 выделяют отдельно в этот класс и под EDC, в первую очередь, понимают именно их?

Как я понял, соотношение размеров и ёмкости. 21700 великоват, 16340 ёмкости маловато. А 18650 (3400mAh) - самое оно, стандартный размер, даже есть аккумы с портом зарядки, с нормальной ёмкостью.
Вот и вроде как стандарт.

 Сообщение от INFERION :

А, и ещё налобник может быть ручным, а ручной можно прикрутить на голову...

Так и прикручивают ручные на голову. А почему налобник нельзя в руки взять и использовать?
Г-образные Зебры используют в роли ручных фонарей, с клипсами, плюс наголовное крепление в кармане/сумке. Так и на голове будет полноценный налобник.

[Kelevratony]

По факту и Галекс и Инферион правы, по своему.
Но едц в рамках обсуждаемого, несомненно - фонарь на каждый день и лично у меня он всё время разный, очень долго была 52 Зебра, потом её сменил форумник, а сейчас опять это место прочно занял Кварк Тактикал.
И да, придут холода, это место займёт Юникорн, как-то так.

[INFERION]

 Сообщение от galex :

если я повешу метеор на ключи, он не станет от этого наключником, но если я ношу метеор постоянно с собой в рюкзаке или кармане широких штанин- это мой едц фонарь.

Какие-то двойные стандарты - я это не пойму. EDC то, что носится каждый день, но наключник - не то, что вешается на ключи, а налобник не то, что вешается на лоб. Вот если я ношу Метеор каждый день - он EDC, и это прокатывает. А если я повешу на него ключи - он не станет у меня наключником. Где логика? Я вижу противоречия.

 Сообщение от LEV-UA :

Вот и вроде как стандарт.

Которого вот и вроде как нет?..

[Fableas]

Вот я каждый будний день хожу на работу с налобником и наключником. Налобник в сумке, наключник в ключнице в кармане. Оба EDC или ни одного?

[LEV-UA]

 Сообщение от INFERION :

Которого вот и вроде как нет?..

И не будет. У каждого он свой.
И Метеор может быть EDC фонарём. Почему нет. Я его носил в сумке, в боковом кармане, даже днём, выходя из дома он был у меня с собой. У каждого свои задачи, свои потребности.

Чаще пользуюсь ручным фонарём, но по важности, номер 1 у меня налобник. Пришёл к тому, что это очень важный и удобный формат.

Ты хоть выпусти модель с названием "Best EDC" это такое, у каждого своё.

 Сообщение от Fableas :

Вот я каждый будний день хожу на работу с налобником и наключником. Налобник в сумке, наключник в ключнице в кармане. Оба EDC или ни одного?

Сейчас всё модно называть EDC.
Едешь на работу с налобником, который нужен на работе? - EDC Headlamp.
Каждый день выгуливаешь собаку с фонариком? - EDC Flashlight.

Правда мода на это прошла несколько лет назад. Остались фонарёвщики и ножеманы, все стали минималистами.

 Сообщение от INFERION :

Какие-то двойные стандарты - я это не пойму. EDC то, что носится каждый день, но наключник - не то, что вешается на ключи, а налобник не то, что вешается на лоб. Вот если я ношу Метеор каждый день - он EDC, и это прокатывает. А если я повешу на него ключи - он не станет у меня наключником. Где логика? Я вижу противоречия.

Так многие носят только наключник и им его хватает. Например заряжают аккумулятор/заменяют батарейку раз в два месяца, это же пользование? Значит и на ключах EDC фонарь, хоть Метеор.
Не?

[alexsav]

 Сообщение от INFERION :

Вот если я ношу Метеор каждый день - он EDC, и это прокатывает. А если я повешу на него ключи - он не станет у меня наключником. Где логика?

логика в том, что ключи повешенные на Метеор становятся нафонарниками.

 Сообщение от LEV-UA :

но по важности, номер 1 у меня налобник

у меня тоже, поэтому чаще всего им и свечу.