Яркий Луч YLP: проект квадрофонаря - 2019

Dali · 21.04.2019, 11:47

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Парни если , в силу возраста или других причин , ничего нового не хочется, то хотя бы других не пытайтесь обломать просто мимо проходите.

Но некоторых парней, в силу возраста, обломать еще может тот внезапно обнаруженный факт, что ценник будет слегка отличаться от акционного Енота. )

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Интересен вопрос для фонаревщиков: то, что предлагается сейчас, ты купишь за 10+ тыс. рублей?

Именно поэтому хотелось бы приблизительную верхнюю ценовую планку изделия, как ее видит производитель.

INFERION · 21.04.2019, 11:52

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Нет, не вы и не LEV, ни в коем случае, но кто-то другой, коих будет большинство, наигравшись с этим неэргономичным и дорогим хэд-энд-шолдерсом, перейдете на классическую комбинацию ношения с собой нескольких, оптимальных под лично вас, фонарей.

Я до сих пор "наиграться" Метеором не могу. Мой приятель от безвыходности таскал его на остров в походе. Но там он был нарасхват. Да, тяжелый, он на это жаловался, но удобнее тех светилок, что у всех были. Если б его облегчить, сделать удобной для таскания на том же ремне формы, выкинуть повербанк от солнечной панели и накапливать энергию днём - в него, видя всё что там происходит - это интересная светилка в походе получается. Таскать с собою несколько разных фонарей - по мне так не удобно. Должно быть одно устройство, хорошо решающее множество задач. Кому надо - накупит себе отдельных фонарей, рынок ими и без нас завален. Налобник он не заменит, это да...

Цитата:

Сообщение от Жером :

А в каких реальных сценариях использования оба квадрипла включаются на максимуме?

ВАУ-эффект, чтоб попонтоваться ). Так то да - скорее всего больше 5-ти ампер не потребуется. Дальний на полную, ближний на комфортном уровне. Возможно, ёмкие банки даже оправданы будут. Но без прототипа мы этого не поймём. Даже интерфейс без него начинать думать - смысла нет.

Цитата:

Сообщение от Жером :

а метеор всё равно не догнать?

Почему? Там 12 диодов по 2 ампера, а тут - 8 по 4 ампера. 32 ампера против 24-х у метеора. Но у того больше мяса и менее нагруженные светики. Они скорее будут идти где-то рядом, а обсуждаемый тут будет светить в турбо не так долго (мне и метеор то никогда не требовалось загонять в термоконтроль). За счёт ухода от компромисса в угле свечения - можно в этом же фонаре получить более эффективную дальность и при этом более комфортный "под ноги", по сравнению с метеором. И всё это при меньших габаритах и весе. В походах, когда требуется комплект из солнечной панели и повербанка - этот фонарь позволит заменить повербанк, что ещё облегчит снарягу. Зарядка в нём будет с полноценным MPPT и поддерживающая до 20V 5A на входе. Такой вариант уже не будет так в лом таскать, как метеор. И это при сопоставимой то мощности...

Цитата:

Сообщение от chem :

Это даст большую разницу в дальнобойности по сравнению с двумя квадриплами.

2 квадрипла тупо проще и технологичнее, а мы фонарик сделать всё таки хотим. В этот раз...

Цитата:

Сообщение от Drex :

За вычетом текста в скобках - плюсую.

Да в дизайне ошибка с размерами бат. блока, успокойтесь

... Нас сейчас органы управления парят в первую очередь (а меня - внутренняя компоновка). Это всё ещё будет меняться и макетироваться перед утверждением, но времени осталось совсем мало. Говно ЯЛ не пропустит, если оно не будет удобно сидеть в руке и лезть в карман.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Интересен вопрос для фонаревщиков: то, что предлагается сейчас, ты купишь за 10+ тыс. рублей?

Сейчас ещё совсем не понятно, что предлагается и за сколько. Я и за 50 рублей не куплю понты в красивой обёртке с тачами, дисплеями и блютузами, потому что знаю, какое это обычно говнище. Но что-то мне подсказывает, что это не наш случай...

Tankist_20 · 21.04.2019, 11:58

Bynthtce.obqcz · 21.04.2019, 11:58

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Должно быть одно устройство, хорошо решающее множество задач.

Была такая попытка объять необъятное у Fenix - Fenix TK76... И где они?

Медветь · 21.04.2019, 12:04

Где и как будет расположен и заглушён порт зарядки и выхода? Фонарик с «дыркой» многим не нужен.

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

Отнюдь. 3-я Панда вполне практичный и удобный фонарик.

Tankist_20 · 21.04.2019, 12:06

Tankist_20 · 21.04.2019, 12:07

Tankist_20 · 21.04.2019, 12:07

Медветь · 21.04.2019, 12:10

Цитата:

Сообщение от Tankist_20 :

Падал. И не раз. И не только на пол. И на камни, и в траву, и в воду. Даже с высокого дерева на плотную землю, так что даже «плюс» у GA-шки промялся. Работает.

Kelevratony · 21.04.2019, 13:22

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Парни если , в силу возраста или других причин , ничего нового не хочется, то хотя бы других не пытайтесь обломать просто мимо проходите.

Поддерживаю и удваиваю.

fnksb · 21.04.2019, 13:38

Цитата:

Сообщение от Barabas :

с желанием объять необъятное

Так а что там необъятное? Как раз нет ни LEPа, ни супердальнего с хитрой оптикой, ни датчиков автоматического управления светом, даже суперкнопок с джойстиками и тачпадами вот нет...

Качественный экран с нормальной информацией о происходящем, более удобный для кармана и руки корпус (с сравнении с "банками колы"), хорошая электроника с возможностью безопасно и стабильно вытянуть максимум мощности с батареи и диодов, удобное современное питание, нормальная быстрая зарядка с опцией пауэрбанка, возможность регулировки ширины луча за счет использования разных диодов и оптики, Hi-CRI в стоке.

Там не будет тру-дальнего света, пронизывающего ночь на километры - там будет возможность регулировки ширины "флудерного" света от "пошире" до "поуже", подстраивая его таким образом под ту или иную флудерно-универсальную задачу. Чтобы не мучиться со светом "слишком узкого флудера" вблизи, и при этом иметь возможность посветить дальше своего носа, не вгоняя 100500 лм в фиксированный луч "очень широкого флудера". И нормально светить обоими вместе при необходимости широко залить большое пространство.

Как раз довольно сдержанный проект, без особого залезания в фантастические концепты или очень сложные технические элементы. Это то, что реально можно сделать без особых сложностей и технологических дебрей.
Можно считать, что это более эргономичный для руки и кармана Метеор с экраном, зарядкой, пауэрбанком, регулировкой ширины света и еще большими возможностями настройки управления (вплоть до перепрошивки).

fnksb · 21.04.2019, 13:43

Соответственно, и основные вопросы сейчас - это не "делать или не делать проект", не "лучше ли вместо этого привезти копию D4 или пяток борут", и не "а добавьте LEP, датчик движения, еще десять аккумуляторов, джамп-стартер и кофемолку".

Сейчас основные вопросы по дизайну этого (нравится-не нравится и почему) и по всяким мелочам-нюансам, которые можно слегка изменить.

Жером · 21.04.2019, 14:24

Цитата:

Сообщение от INFERION :

это интересная светилка в походе получается.

Для походов должна быть хорошая герметизация обоих usb гнёзд. Сейчас этого нет.
Общая герметизация фонаря должна быть так же высока.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Должно быть одно устройство, хорошо решающее множество задач.

Я думаю, что все только за.
Но уже было, что https://forum.fonarevka.ru/... ЯЛ не справился с более простой задачей.
Это рождает тяжкие сомнения, о чём тут многие и пишут.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

ВАУ-эффект, чтоб попонтоваться ).

Ещё бы понять насколько силён будет ВАУ-эффект в случае раздельного света?
Если ВАУ будет только от узкого, то опять же не метеор.
Свет этих квадриплов тоже никто не видел.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Но без прототипа мы этого не поймём. Даже интерфейс без него начинать думать - смысла нет.

Макет можно слепить из говна и палок, для понимания как он светит, внутренней компоновки, габаритных размеров, расположения органов управления. Но как я понимаю этого нет?

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Говно ЯЛ не пропустит, если оно не будет удобно сидеть в руке и лезть в карман.

Зачем тогда картинки в первом сообщении?

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Почему? Там 12 диодов по 2 ампера, а тут - 8 по 4 ампера. 32 ампера против 24-х у метеора. Но у того больше мяса и менее нагруженные светики. Они скорее будут идти где-то рядом, а обсуждаемый тут будет светить в турбо не так долго

4 ампера на диоде это меньше по люменам чем 2 диода по два ампера, а вдаль светят только 4 диода из восьми.
Будет идти рядом, но не метеор.
Никто не против метеора, но кмк у этого проекта другая задача и пытаться его дотянуть до характеристик метеора неверно. А вот выжать из проекта максимум люмен в контексте его задачи можно и нужно.

Диаметр ТИР квадрипла 24 мм, трипла 20 мм. Может всётаки трипл? Для кармана джинсов голову с квадриплами и мясом не сделать. Для трипла требования к мясу смягчаются + можно немного увеличить длину головы, что добавит мяса и места под органы управления.

fnksb · 21.04.2019, 16:30

Цитата:

Сообщение от Жером :

Для походов должна быть хорошая герметизация обоих usb гнёзд.

Там одно гнездо.

Цитата:

Сообщение от Жером :

Свет этих квадриплов тоже никто не видел.

Скорее наоборот, как раз свет Carclo многие видели. Правда, там от диодов многое меняется, но тоже в разумных пределах.

Цитата:

Сообщение от Жером :

Может всётаки трипл? Для кармана джинсов голову с квадриплами и мясом не сделать. Для трипла требования к мясу смягчаются + можно немного увеличить длину головы, что добавит мяса и места под органы управления.

Можно делать на трипле, можно делать на квадрипле, в итоге по ряду причин выбран квадрипл. В первую очередь - квадрипл позволяет получить на 1/4 больше света в максимуме, плюс увеличить эффективность на сильных режимах около 2000-3000 ли, которые как раз сбалансированны по температуре для этого корпуса, и работа в которых дает фонарю преимущества перед стандратными "мелкими EDC".

Цитата:

Сообщение от Жером :

Никто не против метеора, но кмк у этого проекта другая задача и пытаться его дотянуть до характеристик метеора неверно.

Мне кажется, трактовать задачу проекта как "легкий карманный EDC" как раз неправильно. Любой фонарь на 2*21700 уже не будет легким карманным EDC, там вес одних банок под 150 грамм, плюс двухуровневый драйвер и экран, соответственно не самый компактный корпус. Ну и высокая мощность предполагает нагрев, а он предполагает теплоотвод.
Поэтому еще небольшое увеличение размеров в обмен на ощутимый прирост мощности и эффективности на высоких токах и выглядит более приоритетным.
Да, можно было бы сделать и на трипле, там свои аргументы. Но квадрипл по сумме причин посчитали более интересным.

Barabas · 21.04.2019, 17:35

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Поддерживаю и удваиваю.

Вы с Женей, оба два, не унываете, ялолизы.) Язык не застревает между булок?
Kelevratony, вам бы переехать, например, в Молдавию, и легализоваться в ней на фонаревке в качестве мелкодилера. Берите пример с украинца.)

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Таскать с собою несколько разных фонарей - по мне так не удобно. Должно быть одно устройство, хорошо решающее множество задач.

Идеальный вариант.
Риторический вопрос: почему эту задачу не решил Метеор? (Понятно, что он - "другой формат".)
Второй риторический вопрос: откуда уверенность, что эту задачу решит Октопус?
Третий риторический вопрос: может ЯЛу сразу пойти ва-банк и создать триангл-октопус: треугольного сечения брусок (аля манкер) с ближней, средней и дальней оптикой?
Ведь, как тут говорит идеолог:

Цитата:

Сообщение от fnksb :

трактовать задачу проекта как "легкий карманный EDC" как раз неправильно. Любой фонарь на 2*21700 уже не будет легким карманным EDC, там вес одних банок под 150 грамм, плюс двухуровневый драйвер и экран, соответственно не самый компактный корпус.

INFERION, не сомневаюсь, что вы создадите правильный драйвер с правильными режимами. И я, если этот абортивный тяни-толкай пойдет в серию, его, скорее всего, куплю поиграться.
При условии, что не будет привычного от fnksb, на примере Шерпа: "классный фонарь, но я поменял диоды".

Но, повторюсь: на мой взгляд, Октопус - мертворожденный кривоидейный выкидыш. Как и Шерп.

Bynthtce.obqcz · 21.04.2019, 17:41

Цитата:

Сообщение от Barabas :

с ближней, средней и дальней оптикой?

Fenix TK76...

Цитата:

Сообщение от Barabas :

При условии, что не будет привычного от fnksb, на примере Шерпа: "классный фонарь, но я поменял диоды".

Всегда найдётся желающий что то поменять под свои хотелки...

Жером · 21.04.2019, 17:47

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Там одно гнездо.

Разве заявленная опция пауэрбанка не предполагает наличие 2-х usb?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Скорее наоборот, как раз свет Carclo многие видели. Правда, там от диодов многое меняется, но тоже в разумных пределах.

Понять насколько широк широкий и узок узкий можно только увидев их вместе. Плюс разные диоды.
Поэтому очень хочется увидеть свет этих диодов в этих квадриплах. Вроде в этом главная фишка проекта. А вдруг оно того не стоит?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Можно делать на трипле, можно делать на квадрипле, в итоге по ряду причин выбран квадрипл. В первую очередь - квадрипл позволяет получить на 1/4 больше света в максимуме

С этим нельзя не согласиться.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

плюс увеличить эффективность на сильных режимах около 2000-3000 ли, которые как раз сбалансированны по температуре для этого корпуса, и работа в которых дает фонарю преимущества перед стандратными "мелкими EDC".

За счёт чего "увеличить эффективность" на сильных режимах? Вроде на 1/4 больше света и всё. За счёт более быстрого нагрева эффективность наоборот немного снижается.
2000-3000 люмен можно получить и с трипла, при токе 4А.
Какова для глаза будет разница между тремя и четырьмя диодами, работающими на одном токе? Согласитесь, что еле заметна.
Что значит сбалансированы по температуре для этого корпуса?
Если мелкий стандартный ЕДС окажется тоже с квадриплом, то в чём будет преимущество?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Мне кажется, трактовать задачу проекта как "легкий карманный EDC" как раз неправильно.

С этим тоже нельзя не согласиться.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Любой фонарь на 2*21700 уже не будет легким карманным EDC, там вес одних банок под 150 грамм, плюс двухуровневый драйвер и экран, соответственно не самый компактный корпус. Ну и высокая мощность предполагает нагрев, а он предполагает теплоотвод.

Но с головой (60мм х 31мм) диагональ которой (67мм) превышает диаметр головы метеора (63мм) мы получаем метеор, а не промежуточный вариант между ЕДС и метеором. Что тоже видится неправильным.
Две банки 21700 по весу почти равны трём банкам 18650. Я до этого об этом даже не думал.
Триплы позволят уменьшить толщину фонаря до минимально возможной при применении 21700 (около 26 мм).

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Поэтому еще небольшое увеличение размеров в обмен на ощутимый прирост мощности и эффективности на высоких токах и выглядит более приоритетным.

Ещё небольшое увеличение?

blindnick · 21.04.2019, 17:49

Цитата:

Сообщение от Жером :

Разве заявленная опция пауэрбанка не предполагает наличие 2-х usb?

Type-c, у ябловодов тандерболт. Туда-сюда один и тот же штекер

fnksb · 21.04.2019, 18:49

Цитата:

Сообщение от Barabas :

При условии, что не будет привычного от fnksb, на примере Шерпа: "классный фонарь, но я поменял диоды".

Ну я практически везде меняю диоды, извините =) Так что у вас хороший повод не покупать

Тем более что до вершины мирового фонаростроения в виде X80 c 25000 холодного зеленого и широченного света на двадцать секунд, и кучей напиханных туда р-г-б-уф диодов - он, конечно, не дотянется

Qwertus · 21.04.2019, 18:49

Цитата:

Сообщение от Жером :

Разве заявленная опция пауэрбанка не предполагает наличие 2-х usb?

Folomov, Fitorch, Rofis умудряются с micro-USB обойтись одним гнездом. Зачем ЯЛу делать 2?

21.04.2019, 13:43	192
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Вчера 23:13 Сообщений: 34414 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17539 Поблагодарили: 39445 раз(а) в 14598 сообщениях	Re: Яркий Луч YLP: проект квадрофонаря - 2019 Соответственно, и основные вопросы сейчас - это не "делать или не делать проект", не "лучше ли вместо этого привезти копию D4 или пяток борут", и не "а добавьте LEP, датчик движения, еще десять аккумуляторов, джамп-стартер и кофемолку". Сейчас основные вопросы по дизайну этого (нравится-не нравится и почему) и по всяким мелочам-нюансам, которые можно слегка изменить.