[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

То есть только я заметил, что тест проходил на батарейках, которым без малого было 10 лет?

Нет, там-же это обсуждалось, например: "The oft-tossed about figure for CR123's is 10 years to about 80% original capacity."
Впрочем, это не важно. Пусть даже 20 дней на новых батарейках при 0,07Лм.
Все равно, это ну очень мало для такой яркости.
Опять-же, куча характеристик и объяснений почему это такие классные фонари, и ни слова о численных значениях реального рантайма от производителя нет. Почему?

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Интересно, на каком ещё языке надо написать

Вы не в себе?

[Dali]

 Сообщение от Tankist_20 :

Так что, у Зебры драйвер получше будет?

Г...о вопрос! ©

Если бы Вы были не только коллекционером, но и пользователем, то знали, что 12ч работы на нескольких люменах для нее не просто не мечта, а просто ни о чем. Приблизительно (обратная ситуация), как водозащита (заявленная) у HDS Systems смотрит на водозащиту Зебры как на г-о Ваш вопрос. )

[Evgeniy1]

 Сообщение от ceramic :

Опять-же, куча характеристик и объяснений почему это такие классные фонари, и ни слова о численных значениях реального рантайма от производителя нет.

"Главное - это верить. Вера не нуждается в еретических проверках."

[bdr]

 Сообщение от Tankist_20 :

Приехали!
Я уж денюшку стал откладывать...

По моему правильно делали и стоит продолжать, управление то хуже не стало, а насчет эффективности и типа работы эллектроники фонаря, думаю, что все не случайно и не от отсталости производителя, просто наверное во главу ставили надежность, неубиваемость, а у зебры наоборот - эффективнось/удобство. Это как сравнивать по параметрам танк с современным легковым автомобилем.

[PASHA]

Да хватит уже письколюменами в час меряться )))

[Dali]

PASHA, пока фонари, случается такое, используют по их прямому назначению - использования линейки не избежать. )

А что кому в качестве ЕДЦ подходит - танк или легковушка - каждый решает сам. И, вроде бы, никто не против чужого выбора.

[PASHA]

На цпф их и правда как пирожки разбирают.

[ceramic]

 Сообщение от bdr :

управление то хуже не стало

Только не понятно, что там хорошего. Честно прочитал инструкцию, ничего не зацепило.
ИМНО, есть не мало более удачных интерфейсов.
Если про предустановленные 24 уровня -- так мне такое количество представляется избыточным, к тому-же, половина режимов приходится на слабые яркости (до 2 люмен). Т.е., ни о каком увеличении рантайма за счет меньшей яркости речи там нет, в сравнении с другими фонарями.

 Сообщение от bdr :

насчет эффективности и типа работы эллектроники фонаря, думаю, что все не случайно и не от отсталости производителя, просто наверное во главу ставили надежность, неубиваемость,

Это точно нет.
Возможно, упор на повышающе-понижающий драйвер с очень широким диапазоном питающего напряжения. Или просто забили на эфективность использования энергии.
А по надежности/неубиваемости лидируют линейник, ограниченный по питанию одним обычным Li-Ion.

[dead_skif]

 Сообщение от ceramic :

Честно прочитал инструкцию, ничего не зацепило.
ИМНО, есть не мало более удачных интерфейсов.

Ну это вкусовщина, конечно, но лично мое мнение: переключение режимов по кругу тактовой кнопкой не может называться удачным интерфейсом. Предустановлено там 4 режима.

[Evgeniy1]

 Сообщение от ceramic :

Или просто забили на эфективность использования энергии.

В пользу этой версии говорит то, что никаких рантаймов для самых малых режимов они не указывают.
например, заявлено для 20 и 8 режимов (EDC Executive Flashlight, 250 Lumens) :
Double-click for 48 lumens, runtime: 7.25 hours (ANSI).
Triple-click for 0.3 lumens, runtime: 5 days (ANSI).

и уже тут видно, что эффективность их драйвера на малых режимах многократно падает.
Судя по всему, на сверхмалых те же 5-6 дней, это фактически потери на самом драйвере, не зависящие от модели установленного диода.

 Сообщение от ceramic :

мне такое количество представляется избыточным, к тому-же, половина режимов приходится на слабые яркости (до 2 люмен). Т.е., ни о каком увеличении рантайма за счет меньшей яркости речи там нет

Человеческое зрение имеет нелинейную кривую чувствительности, и на таких уровнях яркости и освещённости разница будет практически неуловимой.
Возможно, у инопланетян зрение иное, и для них именно такой набор режимов имеет смысл.
А для "маячка" рантаймы никуда не годны.

[ceramic]

 Сообщение от dead_skif :

Ну это вкусовщина, конечно, но лично мое мнение: переключение режимов по кругу не может называться удачным интерфейсом.

Не могу не согласится, лично мне больше нравится по длинному нажатию начать перебор с младшего до старшего, без их зацикливания.

 Сообщение от dead_skif :

Предустановлено там 4 режима.

Я про 24 предустановленных уровня для использования их с пользовательской настройкой.

[dead_skif]

 Сообщение от ceramic :

лично мне больше нравится по длинному нажатию начать перебор с младшего до старшего

Один фиг. Выбрать сразу нужный режим и легко между ними перемещаться намного удобнее же.

 Сообщение от ceramic :

Я про 24 предустановленных уровня для использования их с пользовательской настройкой.

Там еще стробососы. А так -- почему бы и нет, точнее можно настроить.

[bdr]

 Сообщение от ceramic :

Только не понятно, что там хорошего. Честно прочитал инструкцию, ничего не зацепило.

Поймите правильно, тут дело не в этом, тут каждому свое, мне например двух режимо хватает, тут дело в коллекционном интересе уважаемого Танкист_20, которого, как я понял, в фонарях интересуют качество, разнообразие и нестандартное.

[ceramic]

 Сообщение от dead_skif :

Выбрать сразу нужный режим и легко между ними перемещаться намного удобнее же.

Тоже соглашусь. Только в этом фонаре нет этого "удобнее же":
From Off: the following commands are available when your flashlight is turned off:
• Click – turns on your flashlight to preset B.
• Press-and-hold – turns on your flashlight to preset B. If the Pseudo Momentary optional feature is enabled, turns off when button is released.
• Double-press-and-hold – turns on your flashlight to preset A. If the Pseudo Momentary optional feature is enabled, turns off when button is released.
• Triple-click – toggles the Button Lockout on and off when the Button Lockout optional feature is enabled.
• Quad-click – toggles the Locator Flash on and off when the Locator Flash optional feature is enabled.
• Hex-click – starts True Momentary mode when the True Momentary optional feature is enabled. From On: the following commands are available when your flashlight is turned on:
• Click – turns off your flashlight.
• Double-click – toggles between preset B and preset C or returns you to the last preset B or C used.
• Triple-click – selects preset D.
• Double-press-hold-release – selects preset A.
• Press-and-hold – momentarily selects preset A. Returns to the previous preset when the button is released.
Одинаковые комбинации из включенного и выключенного, не только выполняют разные действия, но и включают разные режимы. Выглядит совершенно алогичным, нужно тупо зазубрить.

[dead_skif]

 Сообщение от ceramic :

Тоже соглашусь. Только в этом фонаре нет этого "удобнее же":
From Off: the following commands are available when your flashlight is turned off:
• Click – turns on your flashlight to preset B.
• Press-and-hold – turns on your flashlight to preset B. If the Pseudo Momentary optional feature is enabled, turns off when button is released.
• Double-press-and-hold – turns on your flashlight to preset A. If the Pseudo Momentary optional feature is enabled, turns off when button is released.
• Triple-click – toggles the Button Lockout on and off when the Button Lockout optional feature is enabled.
• Quad-click – toggles the Locator Flash on and off when the Locator Flash optional feature is enabled.
• Hex-click – starts True Momentary mode when the True Momentary optional feature is enabled. From On: the following commands are available when your flashlight is turned on:
• Click – turns off your flashlight.
• Double-click – toggles between preset B and preset C or returns you to the last preset B or C used.
• Triple-click – selects preset D.
• Double-press-hold-release – selects preset A.
• Press-and-hold – momentarily selects preset A. Returns to the previous preset when the button is released.
Одинаковые комбинации из включенного и выключенного, не только выполняют разные действия, но и включают разные режимы. Выглядит совершенно алогичным, нужно тупо зазубрить.

Хм, я почему то был уверен, что C или D доступен из Off.
Ну да ладно.
Вот вы какими режимами обычно в EDC как пользуетесь?

[ceramic]

 Сообщение от dead_skif :

Вот вы какими режимами обычно в EDC как пользуетесь?

Хороший вопрос, даже задумался.
Я EDC пользуюсь редко, и дома и на работе, в местах где чего либо делаю, лежат подобранные для этого фонари.
Мои ЕДС -- это наключник, который периодически меняется, и "рюкзачник" (обычно мелочь на 16340), тоже периодически меняется.
Обычно ЕДС пользую "как включился", ибо это буквально секунды. Много реже, если посветить надо дольше, один из слабых режимов (если выбор есть), и совсем редко на средних-высоких яркостях.

[desert.snake]

 Сообщение от ceramic :

Для вышеперечисленного HDS, пожалуй, худший вариант.
На самых слабых режимах он светить совсем не умеет, просто ест батарейку. Итоговая эффективность где-то порядка 2,5Лм/Вт.
Всего 6 дней от cr123 на 0,07лм.
http://www.candlepowerforum...
Даже перепрошитый линейник, от 16340, сделает его на слабых режимах, больше чем на порядок, по яркости или по рантайму (читать как пишется: больше чем в 10 раз).

*****

Зебра, на 0,05Лм от того-же CR123, светит месяцами.
Прошитый линейник, на 0,06Лм от 16340, -- до полугода.

Такое длительное время работы, это прекрасно,
но такие низкие режимы мне неинтересны,
~3 лм для конкретно этого фонаря при его форме луча,
это нижняя граница, ниже уже вижу недостаточно
чётко. Меньше 3 лм, это скорее для подсветки
кнопок в телефоне или какой бытовой техники,
а не для освещения, если только при полном
включении ночного зрения, чего в городе почти
не бывает.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Сайт HDS утыкан возгласами "мы лучшие в мире", "наши фонари круче всех в мире" (The most advanced flashlights in the world), а на самом деле это довольно заурядные изделия, в нескольких вариантах, с ничем не примечательными, на сегодняшний день, фичами.
И эти же лозунги повторяют некоторые фанаты на форумах.

Да, они делают кастомные варианты - но и тут они где-то в середине длинного ряда мастеров и фирм.

Вот читал подборку их "фич",
"мы анодируем корпуса с HAIII, это круто". Так давно уже приличное анодирование массово используют десятки фирм в отрасли.

Никто не заставляет покупать. Если не нравится их рекламная
политика, можете написать им письмо напрямую, что их реклама
не соответствует действительности и изделия устаревшие и отстойные.
Возможно, они прислушаются и изменят своё поведение.
Ещё можно попробовать раскрыть глаза на всё это членам цпф,
там как раз в их теме постоянно участвует друг владельца компании,
мб получится поменять его мнение и он окажет влияние
на него и это так же приведёт к изменениям в сторону Ваших хотелок.
Удачи.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Так что про "3 люмена вполне достаточно" - это исключительно Ваши личные хотелки.

Ну так читать надо внимательнее, сразу написал, что это моё желание, а чужие хотелки, это чужие хотелки.

 Сообщение от Waryag :

А зачем вам вообще фонарик? С таким острым зрением в 99% случаев хватит и естественного освещения, которое можно продублировать сверхнадежным тритием.

У всякого зрения есть предел.
Про тритий хорошая идея, но фонарик выйдет дорогой
и не долгоживущий, ведь надо капсул 1,5 * 6 мм
выложить квадратом 10*10 шт, может быть меньше,
это надо в реальности смотреть. Каждая капсула
стоит около 500 р и всего 12,5 лет будет светить
на нормальной яркости.

 Сообщение от Waryag :

Очень толсто!

Не понимаю этого предложения.

 Сообщение от Al :

Я мирный любитель магов (и виксов), могу отметить, что мало какой бренд можно проаргументировать так же убедительно, ну например с помощью такого аргумента как маг 6D

6D это очень весомый аргумент, где-то видел 8D,
не помню, это стандарт или кто-то модифицировал.

 Сообщение от ceramic :

Опять-же, куча характеристик и объяснений почему это такие классные фонари, и ни слова о численных значениях реального рантайма от производителя нет. Поче

На сайте есть табличка, но там не все режимы
и не указано для какого диода.
https://www.hdssystems.com/...
Для более низких предлагают
экстраполировать, но тут у меня сомнения
насчёт точности такого способа.
Сам сделаю замер времени работы на 6.44 лм,
люксометра нет, поэтому тест будет до отключения,
надо только новую батарейку найти.

 Сообщение от Kelevratony :

Не надо говорить глупости, Маглайт делал такой форм фактор, потому что это в первую очередь дубинка, а потом фонарь и именно поэтому он был всегда на вооружении у полиции и охранников.

Похоже, так и есть. Где-то на цпф читал, что у
их офицеров должен быть фонарь и требования
к нему прописаны в инструкции (или законе),
там указан минимальный размер и по нему 2С
или 2D как раз и подходит, а все шуры и
остальное не отвечают этим требованиям,
поэтому докупаются по желанию и не являются
штатной экипировкой.

[dead_skif]

 Сообщение от ceramic :

Обычно ЕДС пользую "как включился", ибо это буквально секунды. Много реже, если посветить надо дольше, один из слабых режимов (если выбор есть), и совсем редко на средних-высоких яркостях.

B -- основной режим. клик -- посветил -- клик. Или даже просто зажал-посветил-отпустил, если включен Momentary.
A -- слабый режим. Можно включить Double-press-and-hold из выключенного или Double-press-hold-release из включенного(любого). Можно временно убрать яркость Press-and-hold.
С -- более сильный средний, чем B. Включил B -- мало -- Double-click -- С. Надо убавить обратно -- Double-click -- В.
D -- максимум. Из включенного Triple-click. Потом можно уйти хоть в B/C, хоть в A.

[ceramic]

 Сообщение от dead_skif :

С -- более сильный средний, чем B. Включил B -- мало -- Double-click -- С. Надо убавить обратно -- Double-click -- В.

Ну да. Только В можно включить только из выключенного, а из включенного, по двойному клику, может включится или С или В, помимо не очевидных комбинаций надо помнить, что включилось в прошлый раз по двойному клику, потому что сейчас включится или то-же самое, если сейчас светит режим А или Д, или другое, если сейчас светит В или С.