[fnksb]

 Сообщение от sntla :

Марина Галкина. "Одна на краю света". Стартовый вес рюкзака 42кг.
А так то, конечно, шваркаться по Эуропам от магазина к магазину можно и с пакетом из "Ленты".

О, тоже 1998 =)
И там хорошо написано:

Вес рюкзака на старте 42 килограмма — это сплавное и лагерное снаряжение, теплые вещи, каяк, 11 кг продуктов, небольшой запас газа. Ничего лишнего, но все же такой груз я могу пронести метров двести и то, желательно, по ровной дорожке. Поэтому строю маршрут таким образом, чтобы, передвигаясь вдоль рек, вести каяк с грузом на веревочке.

[Magvay]

 Сообщение от sntla :

Марина Галкина. "Одна на краю света". Стартовый вес рюкзака 42кг.

И летом 1998 года

Сейчас 2018. Даже велосипедисты в том году в арктический поход наверняка меньший вес на брата имели.

 Сообщение от Kelevratony :

Я на БПМ семь часов без остановки бегаю по лесу в обычных резиновых сапогах

Кстати, а зачем? Жалко денег на обувь или проще их пропить?

[GoBliNuke]

Пользуясь случаем и продолжая тему выбора обувки, попиарю свой перевод: один фунт у вас на ногах равен пяти фунтам у вас на плечах.

Кто спорит, с низкими ботинками, даже железобетонно защищающими голеностоп, вы не защищены от укуса гюрзы или кустовой чупакабры. Но в ареале обитания этих бестий можно и гамаши одеть, для вящего подстрахуя.

[Kelevratony]

 Сообщение от Magvay :

Кстати, а зачем?

Потому что нет ничего лучше старых добрых резиновых сапог, ни один гортекс за кучу денег не выдержит этого месива.

 Сообщение от Magvay :

или проще их пропить?

Кстати да, пропивается там как минимум хорошая пара обуви

[ezh]

 Сообщение от Magvay :

Прошлой зимой в Мск и SAUCONY RIDE 8 GTX за 5 с хвостом были, и XODUS GTX в районе 7.

Тут сразу несколько ключевых слов.
ПРОШЛОЙ...ЗИМОЙ
Сейчас я уверен, что отхватил халяву

 Сообщение от asket32420 :

а чем кроссовки принципиально отличаются от треков?

У кроссовок принципиально более мягкая подошва. Даже у дубовых кросс подошва мягче мягких треков. Есть мнение, что мягкая подошва хуже для относительно больших весов и дальних расстояний (больше 20 км в день и больше 15 кг общего веса, в смысле не только на спине, но и на теле, т.к. на стопу давит именно общий вес).
Я с этим мнением согласен.
Потому что с рюкзаком 20+кг в кроссовках к концу ходового дня у меня гарантированно болят ахилл, голеностоп и вообще весь низ ног. А даже в дешевых Кобрах от Бутекса с простейшей односоставной дубовой подметкой с минимальным горизонтальным перепадом с таким же весом ноги не болят. Но как только вес рюкзака падает до 15кг и меньше (у меня это прям четко замечено: 15кг - критичный вес) хочется одеть легкую обувь и идти, наслаждаясь природой.

На виду комплексынй подход к проблеме. Вы берете более легкие вещи, они обычно имеют меньший объем, вы берете меньший и более легкий рюкзак, общий вес еще больше снижается, вы переходите на более легкую обувь. Т.е. почти каждое облегчение определенной части снаряги приводит облегчения смежных частей и к уменьшению общего объема. В результате проходятся большие расстояния с меньшим напряжением.

Кстати, в этот раз в Крым с предполагаемыми дождями и температурой ночью до 0С У меня общий вес всех вещей (включая переносимую за день воду, чай в термосе, еду на 6 дней и все-все вещи включая носки на ногах) получился до 18кг. Что считаю почти легкоходным вариантом А сухой вес всех-всех вещей без еды и воды 10,6кг.

[Чубайс]

 Сообщение от Magvay :

Серьезно? В 2018 развитие науки, технологии и ремесла сократило вес рюкзака на порядок. Кто-то еще таскает рюкзаки весом в 40 кило? Суть краткая любых ботинок - в фиксации голеностопа от вывиха и нескользкой цепкой подошве. Всё остальное - маркетинговые выкидыши.

Нет, пошутить решил. На порядок - это в 10 раз, содержимого 4 килограммового рюкзака вряд ли хватит вам даже для комфортного 1-дневного похода, особенно если рюкзак весит 1-1,5 кг. 30 кг даже при весе 80 как раз почти в полтора раза и увеличивает ваш вес вместе с нагрузкой на суставы, мышцы и организм в целом.

 Сообщение от Magvay :

Как? В путешествиях первую недельку спокойно хожу по 20-30 км за день каждый день (рюкзак преимущественно 2-3 кг. до захода в магазин), никаких мозолей в кроссовках, подобранных по погоде. Нога широкая, взъем мерзкий. ЧЯДНТ? При этом одни и те же кроссовки в сочетании с одними и теми же носками из кулмакса по-разному ведут себя при пробежках неспешных на 4-5 км. и полумарафоне (при обычной ходьбе ноги так не пухнут).

Видимо все индивидуально. Обычные беговые кроссовки в моем случае - самая бесполезная обувь, которая у меня есть. Последнюю пару покупал лет 12 назад. Потому только треккинговые или хайкинговые. Носки из модных материалов больше не покупаю, т.к. нет в них потребности. Хватило одного раза. В них как раз, ноги потеют почти в любую погоду, чего с обычным хб не бывает, а в холодную тупо мерзнут. Это, как вы выразились выше, маркетинговый выкидыш.

 Сообщение от fnksb :

Но надеяться на серьезный "разнос" современной обуви, тем более мембранной, нет смысла.

Однозначно. Особенно в длину. В ширину, как показывает практика, тоже лучше не надеяться. Разнос важен, чтобы выявить возможные проблемы, которых никакая примерка не проявит. Несколько раз со мной такое бывало, в том числе и с обычной городской обувью на примерке все отлично, а после покупки пройти и километра не можешь, ботинки превращаются даже не в колодки, а в испанские сапоги (пытка такая была в средневековье)

 Сообщение от fnksb :

Впрочем, я бы и с грузом в долгую пешку скорее бы пошел в Экковских трекингах - почему-то мне кажется, что и для этого будут достаточно жестки.

Если физическая форма позволяет, то и в горный поход в беговых кроссовках можно идти без последствий. Вояки тяжелые ботинки не носят в принципе, а рюкзаки+амуниция у них и 60 кг могут достигать.

 Сообщение от fnksb :

Но я вряд ли вообще пойду в длинную мееедленную многодневную пешку с тяжеленным рюкзаком, при всех достижениях современного легкоходства и транспорта

+100. Время сейчас можно проводить гораздо интереснее и с гораздо большей пользой.

[Чубайс]

 Сообщение от Kelevratony :

Я на БПМ семь часов без остановки бегаю по лесу в обычных резиновых сапогах и не поверите, знать не знаю ни про какие мазоли.

Это какой-то вид спорта? Для меня в резиновых сапогах даже покосить траву на даче мучение, не то чтобы в них куда-то идти. За что же вы себя так? Хотя в детстве это была моя самая любимая обувь. Лужи в ней замерять - самое то. Правда, когда лужа глубже высоты сапог уже хреново.

[Kelevratony]

 Сообщение от Чубайс :

Это какой-то вид спорта?

Скорее развлечение.

 Сообщение от Чубайс :

Для меня в резиновых сапогах даже покосить траву на даче мучение

А для меня в условиях воды и грязи, идеальная.

 Сообщение от Чубайс :

в детстве это была моя самая любимая обувь

Я всегда знал, что состарюсь раньше, чем успею повзрослеть.

[ezh]

 Сообщение от Чубайс :

На порядок - это в 10 раз, содержимого 4 килограммового рюкзака вряд ли хватит вам даже для комфортного 1-дневного похода,

Почитайте вот тут http://legkohod.com/otchety/
Таких сейчас все больше. Рюкзаком в 4кг (в смысле общего веса шмота) уже давно никого не удивишь.

И заканчивайте теоретизировать, особенно, если 15 лет никуда не ходили.

[alexsav]

Kelevratony,

 Сообщение от Kelevratony :

Я всегда знал, что состарюсь раньше, чем успею повзрослеть.

особый респект за эту формулировку !
такое же ощущение есть , а выражение состояния прочел только сегодня.

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

Рюкзаком в 4кг (в смысле общего веса шмота) уже давно никого не удивишь

Мучаете себя, как при царском режиме.

[Kelevratony]

 Сообщение от alexsav :

особый респект за эту формулировку !

Я у Бориса Борисовича её подсмотрел

"Но нет смысла таить на них зла,
Я даже не хочу о них петь -
Просто некоторые старятся раньше,
Чем успевают начать взрослеть."

[alexsav]

 Сообщение от Kelevratony :

Я у ББ её подсмотрел

глубоко , ничё не скажешь .....

[Al]

Чем лучше обмоешь новую обувь тем легче она будет носиться, как там у поэта: "Чем лучше тапочки мы больше, тем чаще легче они нам…"

[fnksb]

 Сообщение от Чубайс :

Носки из модных материалов больше не покупаю, т.к. нет в них потребности. Хватило одного раза. В них как раз, ноги потеют почти в любую погоду, чего с обычным хб не бывает, а в холодную тупо мерзнут. Это, как вы выразились выше, маркетинговый выкидыш.

Наверное, купили что-то недостаточно модное или не под задачу =) То, что вы описываете, больше похоже на типа спортивные толстые носки (часто действительно продающиеся под видом дешевых походных), а не на нормальные походные.

По моему опыту, из "как бы модных носков" для серьезного перехода годится дай бог треть. Термолайт был особенно хорош, пока был моден (а сейчас даже и не знаю что в топе, давно не следил).

А в обычных ХБ - да, конечно ноги при серьезном движении убьются, тем паче в легкой обуви. В ботинках тоже убьются, впрочем, но меньше.

 Сообщение от Чубайс :

Вояки тяжелые ботинки не носят в принципе

Прямая ссылка на видео YouTube

[Magvay]

 Сообщение от Чубайс :

Носки из модных материалов больше не покупаю, т.к. нет в них потребности. Хватило одного раза. В них как раз, ноги потеют почти в любую погоду, чего с обычным хб не бывает, а в холодную тупо мерзнут. Это, как вы выразились выше, маркетинговый выкидыш.

Супер... Чисто на уровне житейской повседневной жизни: советую одеть промокаемую обувь (если нет, то просто в глубокую лужу, чтоб через верх зачерпнуть) и на одну ногу термоносок (в районе 0 градусов с термолайтом, при + с кулмаксом, обязательно с 0% хлопка и поближе к 80% указанных материалов), а на др. хлопок. После зачерпывания воды сравнить ощущения у ног. Потом сравнить через 5 минут и через 10. Я вот через 10 минут в такой ситуации тупо продолжаю путь с отведенной от кожи жидкостью и ощущением сухости, вообще про плаванье не вспоминаю.

[Kelevratony]

 Сообщение от Magvay :

на одну ногу термоносок (в районе 0 градусов с термолайтом, при + с кулмаксом, обязательно с 0% хлопка и поближе к 80% указанных материалов), а на др. хлопок. После зачерпывания воды сравнить ощущения

После зачёрпывания воды, в носке из хлопка будут ощущения, как у термолайта до зачёрпывания
Что за мода напяливать на себя синтетическую хрень......

[Magvay]

 Сообщение от Kelevratony :

Что за мода напяливать на себя синтетическую хрень......

Мне кажется, что у тебя были носки с содержанием термолайта и 40% хлопка... Как раз таки хлопок радостно размокает и не отводит ни пот, ни воду лужную от кожи.

[fnksb]

 Сообщение от Kelevratony :

Что за мода напяливать на себя синтетическую хрень......

А еще светить светодиодами вместо натуральной лампочки... Ужос.
Я вот один раз светил фонарем со светодиодами, в ларьке как-то брал - слабый синюшный свет, брр, да еще и мерцает... То ли дело лампочка.

Хороший термолайт - это прекрасно, подтверждаю. Особенно тонкие походные носки из хорошего термолайта
В походной снаряге много маркетинга, не спорю - но вот термолайтовые носки свое существование на 146% отрабатывают

[Ходэн]

 Сообщение от Magvay :

Кстати, а зачем? Жалко денег на обувь или проще их пропить?

Надежные, прочные, нетяжелые, ремонтопригодные. Ну и цена, да. Хотя, естественно, оставляют желать лучшего.

 Сообщение от Kelevratony :

Я всегда знал, что состарюсь раньше, чем успею повзрослеть.

+