Как правильно заточить нож. Часть 2

052 · 28.02.2023, 08:42

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Тарелки)

Мне как то удалось много лет назад избавиться от такой привычки) Поэтому исключительно продукты.
А про тарелки

052 · 28.02.2023, 08:46

Цитата:

Сообщение от Copernik :

Забью наверно пока

Не очень хорошо если частички метала будут попадать в организм. Может изменить угол, отправить этот нож на другие работы... Второй такой не покупать.

vorsmann · 28.02.2023, 08:51

Цитата:

Сообщение от Visher :

Почему он должен просыпаться

Есть такой опыт, на похожем варианте , я понизил угол, и на кромке пошли сколы, причём некоторые на всю высоту режущей кромки. Но правда возможно я просто загрубил с керамикой ультрафайн от спайдерко.. передавил так сказать..

Visher · 28.02.2023, 12:18

Посмотрел ножи Чебурковых, почитал. Весьма опытные парни, возможно угол лучше не менять. Такое у них кунг-фу, затермичить под предполагаемый угол заточки, или подобрать угол под термичку. В этом им не откажешь. В принципе подбор оптимального угла под термичку практикуют не одни они. Я стараюсь избегать таких изделий от любых мастеров , они лишают свободы маневра. Желание переточить возникло не на пустом месте?
То , что кромка у вас посыпалась после заточки на меньший угол врятли недостаток вашего навыка. Предположим вам удалось довести РК на меньшем углу, как долго проходит такая кромка, если прочность снижена в пользу твердости?

Copernik · 28.02.2023, 13:36

Цитата:

Сообщение от 052 :

Не очень хорошо если частички метала будут попадать в организм. Может изменить угол, отправить этот нож на другие работы... Второй такой не покупать

Думал и о частичках и о другом угле..

По частичкам - успокаивал себя тем что это нержавейка.. )

А по углу, сделать более тупой угол получается?

fnksb · 28.02.2023, 13:55

Цитата:

Сообщение от Copernik :

А по углу, сделать более тупой угол получается?

Наверное, хорошо бы сравнить с другими трамонтинами, может у этого действительно угол получился сильно меньше почему-то при первой переточке?

Хотя вообще для трамонтиновской стали выкрашивание не очень характерно, она ж мягкая и скорее гнуться должна (ну, если банки не открывать, когда этих изгибов может быть столько что по ним пойдет уже ломаться). Может брак ТО.

Может при неудачной заточке каким-то очень крупнозернистым алмазом (или скажем недостаточно выглаженным новым алмазом, в котором поначалу были сильно выступающие отдельные крупные зерна) - кромка покорежилась, и теперь "наследует" эти проблемы в каких-то нагруженных точках. Не сталкивался, но читал про что-то такое - хотя, опять же, на довольно мягких сталях такого вроде не должно быть...

В общем, ИМХО все снести напрочь и потом вывести чуть-чуть более тупой угол на всякий случай.

fnksb · 28.02.2023, 14:10

Copernik, не помню, выкладывал ли эти картинки на форум, кажется нет... Принес тут как-то знакомый ножик поточить, обычный китайчонок от Энлана на 8Cr13MoV, недавно в юзе но уже говорит плохо режет.
Начал точить, что-то не то, как-то странно - пришлось лезть разглядывать... А там вот такая красота по всему клинку (уберу под кат, ибо 18+)

Не знаю, что делали с ножиком, вроде ничего экстремального, и вроде даже не точили. Но вот какое-то такое странное поведение - то есть там не просто зазубрины, там уже уходящие вглубь на полклинка почти сквозные трещины. На мягкой казалось бы 8Cr13.

Вот попадание таких "кусочков металла" в пищу уже было бы чревато, да =))

Copernik · 28.02.2023, 14:34

Цитата:

Сообщение от fnksb :

таких "кусочков металла" в пищу

Огогошечки, тут и части зуба можно лишиться ))

Цитата:

Сообщение от fnksb :

все снести напрочь и потом вывести чуть-чуть более тупой угол на всякий случай

Как это сделать если:

Цитата:

Сообщение от fnksb :

кромка покорежилась, и теперь "наследует"

Т.е. ножи из одной серии и при первой заточке (мною) зазубрин не было, это он за время эксплуатации в "пилу" превратился..

Да и твердое им не режут, для твердого и для рыбы у меня есть из этой же серии "тесак" так сказать для мяса и костей и "длинный" филеровочный для рыбы в основно.

А средний всё время по булке и сыру )) ну и так по мелочам, овощи -фрукты покрамсать..

Вот эта серия если чё:

https://trm-russia.ru/index...

AISI 440A, HRC 56-58 - это мягкая считается??

fnksb · 28.02.2023, 14:39

Цитата:

Сообщение от Copernik :

Как это сделать если:

Снести все зазубрины чтобы их больше не оставалось и было точно чистенько-ровненько. Может быть под сильно более тупым углом.
А потом уже по этой чистой кромке заново наточить на новый угол.
Наверное

vorsmann · 28.02.2023, 14:43

Цитата:

Сообщение от Visher :

возможно угол лучше не менять

Да зуд надо унять, нож оставить в покое. Режет отлично кстати. Но заточники они страааааннные.....ребята

Copernik · 28.02.2023, 14:43

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Может быть под сильно более тупым углом.
А потом уже по этой чистой кромке заново наточить на новый угол.

Я боюсь волной пустить.., ширина камня 20мм ведь, длина лезвия 155мм, как то надо умудриться с одинаковым усилием за один проход всё лезвие проходить. И! Надо же с обоих сторон так делать.. что бы центр острия не сместить в ту или иную сторону..

Ой, сложно как то )) оставлю пока так )

При держусь этой рекомендации )

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

Да зуд надо унять, нож оставить в покое

Visher · 28.02.2023, 14:44

Я бы выбросил. Или обрезал кромку до ухода трещин.

fnksb · 28.02.2023, 14:49

Цитата:

Сообщение от Copernik :

А средний всё время по булке и сыру

Может как раз булка и сыр часто на тарелках лежат, и нож постоянно по этой тарелке шкрябает.

Цитата:

Сообщение от Copernik :

Я боюсь волной пустить.., ширина камня 20мм ведь, длина лезвия 155мм, как то надо умудриться с одинаковым усилием за один проход всё лезвие проходить. И! Надо же с обоих сторон так делать.. что бы центр острия не сместить в ту или иную сторону..

В смысле за один проход? У тебя же апексоид - ну, пошкрябать с одной стороны, потом с другой пошкрябать, так чтоб на глаз примерно равномерно было...

Другое дело, если времени жалко. А так-то как раз хороший объект для экспериментов - у трамонтин профешнл все-таки более-менее пристойная сталь, при этом точатся быстро, стоят недорого - как раз хорошо тренироваться.

Visher · 01.03.2023, 20:02

Кучка ножей из заводской столовой. Крайняя степень затупления. 45 минут на 3 камнях вручную.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16776899544035443100441981399147.jpg
Просмотров: 76
Размер: 3.55 Мб
ID: 270802

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1677690081428707906569633260795.jpg
Просмотров: 28
Размер: 2.80 Мб
ID: 270804

vorsmann · 02.03.2023, 06:45

Меня на такое пытались подписать на такое. И будет тебе работа точить, не переточить, аж 100 руб. За 1 нож. Я посмотрел на эти ужосножики и сказал да ну их.

Visher · 02.03.2023, 09:17

Мне не жалко. Буду поддерживать навык.

Mikkilighter · 02.03.2023, 09:23

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Не знаю, что делали с ножиком, вроде ничего экстремального, и вроде даже не точили. Но вот какое-то такое странное поведение - то есть там не просто зазубрины, там уже уходящие вглубь на полклинка почти сквозные трещины. На мягкой казалось бы 8Cr13.

Так может получиться если долго обухом ножа обо что то бить.
Или просто заводской брак, перекал какой нибудь , переуглерожен, плохо отпустили если вообще отпускали, край проката.
Мягкая это же условно, может быть и хрупкой запросто.

Жить настоящим · 02.03.2023, 11:00

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

Меня на такое пытались подписать на такое. И будет тебе работа точить, не переточить, аж 100 руб. За 1 нож. Я посмотрел на эти ужосножики и сказал да ну их.

Даа точно, по этому ни кто не знает из соседей чем я занимаюсь, думают в компе работаю )) в прошлой деревне ляпнул, так все давай мне свои ножи на заточку носить, типа у тебя же станки и все такое, сперва брал, потом уже приходилось отказывать, как будто это по минуте займет, хорошо быстро переехал от туда

galex · 02.03.2023, 11:07

Цитата:

Сообщение от Жить настоящим :

ни кто не знает из соседей чем я занимаюсь, думают в компе работаю

хватит уже в компе чем-то заниматься, идите работайте.
_ соседи.

Mikkilighter · 02.03.2023, 15:48

Цитата:

Сообщение от Жить настоящим :

Даа точно, по этому ни кто не знает из соседей чем я занимаюсь, думают в компе работаю )) в прошлой деревне ляпнул, так все давай мне свои ножи на заточку носить, типа у тебя же станки и все такое, сперва брал, потом уже приходилось отказывать, как будто это по минуте займет, хорошо быстро переехал от туда

Так а чего вредного если хобби позволит денег заработать, тут же просто всё, халявщики узнав о платной услуге отсеиваются, а те кому понравилось будут и дальше обращаться.
Я как то увлёкся видео снимать пока с парашютом прыгал, незаметно для себя всё окупил и еще за лето денег поднял будто на работу со средней зарплатой устроился и все были довольны.

В интернетах смотришь к нормальным заточникам очереди стоят.
Учитывая что среднестатистический накарманник понторез может купить себе спайдырку или бенчмейд со сталью твёрже китайского напильника и когда таки посадит кромку то вариантов два или новый нож купить или в заточку отдавать.

28.02.2023, 12:18	1164
Visher Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.12.2013 Последняя активность: Вчера 22:57 Сообщений: 763 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили: 491 раз(а) в 303 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Посмотрел ножи Чебурковых, почитал. Весьма опытные парни, возможно угол лучше не менять. Такое у них кунг-фу, затермичить под предполагаемый угол заточки, или подобрать угол под термичку. В этом им не откажешь. В принципе подбор оптимального угла под термичку практикуют не одни они. Я стараюсь избегать таких изделий от любых мастеров , они лишают свободы маневра. Желание переточить возникло не на пустом месте? То , что кромка у вас посыпалась после заточки на меньший угол врятли недостаток вашего навыка. Предположим вам удалось довести РК на меньшем углу, как долго проходит такая кромка, если прочность снижена в пользу твердости?

28.02.2023, 14:10	1167
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 00:05 Адрес: Питер Сообщений: 31588 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15436 Поблагодарили: 33417 раз(а) в 12455 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Copernik, не помню, выкладывал ли эти картинки на форум, кажется нет... Принес тут как-то знакомый ножик поточить, обычный китайчонок от Энлана на 8Cr13MoV, недавно в юзе но уже говорит плохо режет. Начал точить, что-то не то, как-то странно - пришлось лезть разглядывать... А там вот такая красота по всему клинку (уберу под кат, ибо 18+) Не знаю, что делали с ножиком, вроде ничего экстремального, и вроде даже не точили. Но вот какое-то такое странное поведение - то есть там не просто зазубрины, там уже уходящие вглубь на полклинка почти сквозные трещины. На мягкой казалось бы 8Cr13. Вот попадание таких "кусочков металла" в пищу уже было бы чревато, да =)) [Исправлено: fnksb, 28.02.2023 в 14:16]

28.02.2023, 14:44	1172
Visher Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.12.2013 Последняя активность: Вчера 22:57 Сообщений: 763 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили: 491 раз(а) в 303 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Я бы выбросил. Или обрезал кромку до ухода трещин.

01.03.2023, 20:02	1174
Visher Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.12.2013 Последняя активность: Вчера 22:57 Сообщений: 763 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили: 491 раз(а) в 303 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Кучка ножей из заводской столовой. Крайняя степень затупления. 45 минут на 3 камнях вручную.

02.03.2023, 06:45	1175
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Вчера 15:18 Сообщений: 7340 Сказал(а) спасибо: 9664 Поблагодарили: 2239 раз(а) в 1453 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Меня на такое пытались подписать на такое. И будет тебе работа точить, не переточить, аж 100 руб. За 1 нож. Я посмотрел на эти ужосножики и сказал да ну их. [Исправлено: vorsmann, 02.03.2023 в 06:48] Причина: Новые мысли

02.03.2023, 09:17	1176
Visher Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.12.2013 Последняя активность: Вчера 22:57 Сообщений: 763 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили: 491 раз(а) в 303 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Мне не жалко. Буду поддерживать навык.