[РШ]

Не в коня корм.

[Скобарь]

 Сообщение от Magvay :

В рамках этой беседы я не верю в пользу фонаревки, как образовательного ресурса.

Рамками этой беседы не ограничено ровным счётом ничего.

[Alex G]

Скобарь, vtc6 выдают более высокие токи чем 30Q и держат их лучше.
Если собрались брать их на али, смотрите на QR-коды. На фирменных они разные, на подделках одинаковые.

[alibek]

На мой взгляд на AliExpress брать такие топ-бренды, как Panasonic/Sanyo/Samsung/LG просто глупо. Есть сомнения, что там вообще есть оригиналы этих брендов в нормальном качестве.
Там следует брать или что-то дешевое и без претензий (типа Liitokala или Soshine), либо бренды с более-менее приемлемым качеством, но на распродажах, потому что обычная стоимость (без скидок) у них не ниже, чем у топ-брендов.

[Скобарь]

 Сообщение от Alex G :

Скобарь, ткните пальчиком в конце подписи Magvay и выберите что вам нужно...

Я из принципа ничего у этого товарища не куплю никогда, потому что когда я однажды задал вопрос о стоимости некоторых изделий (потому что заходил на сайт со старой мобилки и не видел всей полноты информации) - этот замечательный гражданин стал залезать сами знаете во что, и намекнул, что его время далеко не является бесплатным.

[Alex G]

Скобарь, есть и другие продавцы с аккумуляторами на фонарёвке))
Я предложил ближайшее, что увидел))

[Magvay]

 Сообщение от fnksb :

Вбил, для 35E пишут 8А постоянки

Почему мы их тогда все время рассматривали как замену NCR18650GA, когда цвет нравился?

 Сообщение от Скобарь :

потому что когда я однажды задал вопрос о стоимости некоторых изделий (потому что заходил на сайт со старой мобилки и не видел всей полноты информации)

Зачем врать? Вопрос был задан ДВАЖДЫ, притом второй раз уже после получения первого ответа. А на большинство технических вопросов ты получил ответ и даже ссылку на местный калькулятор для сравнения "яркости" разных диодов при равном токе/температуре. В свете вышеназванного всем контрагентам рекомендовал бы экономить свое время с этим токсичным товарищем.

[VovanV]

 Сообщение от Magvay :

рассматривали как замену NCR18650GA,

Потому что фонарей до 20Вт полно, а фонарей (с повышайкой) от 20Вт до 25Вт нэту)

[Скобарь]

Alex G,
alibek,
даже и не собирался на али покупать аккумы теперь, после покупки лиитокал. ))))))

[alexsav]

 Сообщение от Скобарь :

Парнишу задело, что я предпочитаю на али покупать, (пусть и подороже), а не у него?

задеть этого *парнишу*, когда он после марафона разминается вечером португальским портвейном??

нну это такое себе .. ..

[grasl]

 Сообщение от Скобарь :

Кто-то врёт?

Кто-то не хочет читать.

Там черным по белому написано:
"8,000mA (for continuous discharge)
13,000mA (not for continuous discharge)"

Причем ссылка на даташит прямо на той самой странице есть, на которую вы ссылались.

[Скобарь]

Magvay, да ладно, все всё поняли.

[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

Почему мы их тогда все время рассматривали как замену NCR18650GA, когда цвет нравился?

Потому что как GA, так и 35E хороши где-то ампер до четырех-пяти; если планируется активно юзать больше - то лучше уже VTC-ками кормить.

В этом смысле не очень важно, что вот у 35Е прописан максимум в 8А, а у GA в 10А, все равно в целом примерно то же самое.

Да, самсунги чуть хуже на совсем выкоких токах, это следует и из тестов ЕМНИП. Ну, похуже чуток, для основных фонарных применений несущественно.

[fnksb]

Magvay, как иллюстрация:



Обычно у нас мощные фонари это или линейник-понижайка, у которой реальная способность вытягивать хорошие токи на диод сохраняется до ~3.5V (+/- полвольта), ну или вообще директ-драйв где чем выше напряжение - тем больше света.

Ну а сонька до любого порога напряжения вплоть до 3.2V переигрывает, даже на скромных 5А.
И даже если в фонаре вдруг стоит умный импульсник (типа зебра), который от этого всего не зависет и может до 3.0-3.2V вытягивать турбо... То ему все равно лучше высокотоковые соньки, потому что лишний запас напряжения пойдет в плюс; да еще и отсечка (уход в слабые режимы) все равно начнется где-то около 3.1-3.2V...

На GA почти такая же картинка, чуток получше - но несущественно, до 3.25V VTC6 ее обходит по рантайму:



Конечно GA или 35Е можно юзать на 5А (и GA на таком токе чуть-чуть бодрее самсунгов) - но разница невелика... По большому счету, или нам в принципе не так существенно что там на 5А происходит, и емкие аккумы ставим ради того чтобы иметь прирост райнтайма в более щадящих режимах - или же нам 5А прям основной режим, и тогда лучше брать VTC-ки.

[Magvay]

Санта-Барбара ушла под спойлер.

 Сообщение от Скобарь :

Magvay, да ладно, все всё поняли.

К сожалению, правила форума и пр. всякой этики не разрешают твоё сообщение из лички заскринить, но хронология такая:
- вопрос в теме о ценах, которые опубликованы прямо в начале темы;
- мой ответ там же;
- частично повторный вопрос в плане цен с дополнениями в ЛС;
- мой ответ с приложенного скрина;
- хамский ответ на мой ответ в публичные сообщения:

Просто с мобилы Нокиа Н8 не всё видно. Да ладно, не парьтесь, закажу на АЛИ.

- абсолютно сдержанный ответ в те же публичные сообщения:

Да на здоровье, я и в третий раз считаю, что минимальное уважение к чужому времени неоплачиваемому времени должно быть. Тем более, что на али дороже

Вот теперь пазл сложился

 Сообщение от fnksb :

Потому что как GA, так и 35E хороши где-то ампер до четырех-пяти; если планируется активно юзать больше - то лучше уже VTC-ками кормить.

А теперь у нас на рынке ведро конвоев с турбо 5-6А. VTC по цене чуток в космос улетели, проще уж Samsung 30Q или, если денег совсем нет, 25R юзать.

[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

А теперь у нас на рынке ведро конвоев с турбо 5-6А.

Они все равно очень недолго эти 5А тянут, потом термоконтроли/степдауны уберут.

 Сообщение от Magvay :

если денег совсем нет, 25R юзать.

от 25R в таких решениях нет смысла:



Они будут не хуже в пыхе, но и не лучше в рантаймах на максе. Ну а на средних и вовсе проиграют:



25R - это бюджетненький вариант погонять то, чему реально надо 10-15-20А.

30Q - ну наверное, по графикам они очень похожи на VTC6, но вроде чуть похуже, а главное - менее зеленые =)

P.S. Ну и энивей,

 Сообщение от Magvay :

конвоев

это если

 Сообщение от Magvay :

если денег совсем нет

мне не кажется, что надо там убеждать людей втридорого брать VTC-ки ради условных +5-10% рантайма на максе или чуть более эффективного пыха =)

Там вообще Самсунг 26F или LG M26 должны быть в лидерах. Дешево, сердито, светят, можно взять два аккума вместо одного прям хорошего =)

[alibek]

Я где-то читал, что у VTC ресурс (по числу циклов заряда) меньше, чем у других типов.
То есть их целесообразнее применять там, где требуются большие токи.
А если достаточно 10-15А, то лучше использовать самсунги, дольше прослужат.
Или неправильно понял?

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Я где-то читал, что у VTC ресурс (по числу циклов заряда) меньше, чем у других типов.

А хрен его знает. Высокотоковым аккумам действительно обычно заявляют меньше циклов - но подвох в том, что эти циклы измеряют на гораздо бОльших токах как заряда, так и разряда. Сравните:

Samsung 35E
Each cycle is an interval between the charge (charge current 1,020mA) with 100mA cut-off and the discharge (discharge current 3,400mA) with 2.65V cut-off.
Capacity after 500cycles Capacity ≥ 2,010mAh (60% of Standard Capacity)

Sony VTC6
Charge at 4.2V, 4.0A, Cut-off current 100mＡ<-->Discharge at 10A, 2.5V Cut-off
After 300 cycles Capacity 1600mAh or more. (те же ~60%)

Так что есть мнение, что высокотоковые живут меньше; есть встречное мнение, что при равных условиях они проживут столько же или даже больше.
Надо смотреть реальные тесты на убой, но их разумеется мало адекватных.

PS. Есть также мнение, что надо забить и пользоваться спокойно, главное грамотно подобрать аккумы по цвету оберток, чтоб не путались =)

[Скобарь]

Тоже неплохой вариант: LG 18650HG2 - https://www.zapas-m.ru/shop....

[fnksb]

 Сообщение от Скобарь :

LG 18650HG2

Шоколадки когда-то были очень популярны как наиболее емкие высокотоковые, но это было давно:



HG2 - как и большинство высокотоковых - не настолько хороши по емкости, чтобы на 5А ощутимо переиграть 35Е, там уже гомеопатия какая-то:



Ну а на слабых токах, разумеется, изрядно проигрывают:



Так что конечно их можно и на 5А использовать, если очень хочется, но и прям большого глубокого смысла в этом нет. Зато надо помнить, что на шоколадки (как на старый хит) очень много подделок, и вот их вдвойне важно брать только в особо проверенных местах.

Лидер по емкости среди высокотоковых на данный момент вроде бы VTC6 (но я не очень активно слежу, может что-то новое появилось?) - и кажется это пока единственный высокотоковый аккум, у которого появляется осмысленность юза на 5А, в сравнении с высокоемкими. Может быть почти дотягивается 30Q, самсунг немного совсем отстает, уже в пределах разброса экземпляров и погрешности тестов:



(хотя, конечно, можно сказать что между 30Q и HG2 разница тоже в пределах разброса и погрешностей =)

Так что ИМХО под 5А надо или брать VTC6, или уже не выпендриваться и юзать обычные 35Е/GA/MJ1.

.........................

А так "просто хороших аккумов", которые можно использовать - огромное количество, разумеется, по большому счету разговоры о преимуществе вот конкретного вида аккумов на конкретном токе - это уже ловля блох и вытягивание выигрыша в минутах. Понятно, что можно вместо GA ставить почти такие же Панасы BL или BF или BD, у LG есть еще очень приличные M36, у Сони высокоемкие VC7, высокотоковых под вейпы вообще море расплодилось с емкостью около 3000mAh... Но все это или "такое же, зато сложнее найти", или чуток проигрывает лидерам.