|
|
|
|
14871 21 4 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
27.12.2011, 12:22 | 1 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Как и уважаемый VVlad, после бурного обсуждения плавной регулировки решил поиграть с магнитным кольцом.
Подопытным кроликом был выбран Sunwayman V10A (XP-G) в моем любимом формате АА/14500. После долгого квеста с участием китайской и российской почты он наконец-то доехал. Подробный обзор V10A с графиками и фотографиями (но на английском) можно посмотреть здесь: https://forum.fonarevka.ru/... Лучше я все равно не сниму, так что не буду мучить свою мыльницу, а сосредоточусь на впечатлениях. Внешность: Красивая компактная красная коробочка, в ней – красивый фонарик, а также инструкция, колечки, накладка на кнопку, темляк. Цвет анодирования – темно-серый с легким зеленоватым оттенком, очень приятный, весь такой тактический-тактический. Основание кольца чуть темнее основного корпуса. Фонарик довольно компактный, габаритами сопоставим с Jetbeam BA10, но несколько больше моего любимого Quark-AA. Quark-123-2, Jetbeam BA10, Sunwayman V10A, Quark AA. Голова довольно тяжелая. На прямом и обратном хвате в руке лежит удобно, на сигарном – не особенно, перехват затруднен смещенным вперед балансом и отсутствием выемок под пальцы. Клипса съемная, довольно удобная – но не идеальная. Хороша тем, что позволяет глубоко убирать фонарь в карман (в отличии от многих других фонарей этого формата); но хотелось бы, чтобы она более жестко фиксировала фонарь на кармане. Кнопка посажена довольно глубоко, нажимается не слишком легко, девушкам с ногтями будет особенно неудобно. Зато фонарь хорошо стоит на хвосте. Смазки на резьбе нет, в результате фонарь пожевывает резинку. Удивило небольшое количество витков резьбы, причем довольно крупной. Еще удивила легкость, с которой скручивается «корона» и вынимается стекло – надо будет ее на какой-то фиксатор резьбы посадить. Рефлектор сидит плотно, так что легкого доступа к диоду такое скручивание стекла все равно не дает - а вот случайно открутить стекло вместо батарейного отсека можно. Добраться до внутренностей фонаря и заменить диод на что-нибудь интересное сходу не получилось, дальше рефлектора с одной стороны и драйвера с другой не продвинулся Отверстие в рефлекторе под диод очень маленькое; рефлектор слегка текстурированный и довольно глубокий. Свет: Свет фонаря порадовал, ожидал чего-то худшего. Хотспот ровный, без артефактов, для EDC на мой вкус узковат; засветка плотная и тоже довольно узкая; переход от засветки к хотспоту сглаженный. Обещанных 140 люменов я не ощутил, но в честные 100-120 верю Спектр диода умеренно-холодный, с легкой-легкой зеленью, довольно приятный. Пожалуй, приятнее большинства холодных, но до нейтральных ему далеко. На 14500 работает, яркость заметно возрастает, при этом остается в разумных пределах (т.е. за диод не страшно). Но на литие отсутствует стабилизация, причем на всех режимах, что неудобно (график из обзора selfbuilt): Минимальный режим очень слабый, и на АА, и на литие можно разглядывать диод. Управление: Включается фонарь торцевой кнопкой прямого клика, яркость регулируется плавным кольцом. Кольцо не люфтит, движется довольно легко и приятно. В то же время, случайные смещения кольца при ношении или использовании фонаря вполне возможны. Манипулировать им в перчатках или замерзшими руками будет не очень удобно, углубления на кольце невелики. Никакой индикации текущего положения кольца нет. Можно нанести какую-то риску для визуального определения; но вот сделать «тактильную» индикацию, чтобы определять текущий режим на ощупь, очень трудно. По сути, единственный вариант определить выставленную яркость – крутануть кольцо и заново выставить режим относительно одного из крайних положений. Кольцо крутится примерно на треть круга, т.е. ~120 градусов. С одной стороны – это удобно, так как позволяет легким движением значительно менять яркость. С другой стороны, почти половину хода кольца занимает мунлайт и сверхслабые режимы, еще четверть – максимум и близкие к нему; т.е. на диапазон ~от 5 до 100 люменов отведено около 30 градусов хода кольца. В результате даже небольшое движение кольца приводит к заметному изменению светового потока. еще картинка из обзора selfbuilt: В результате, фактически на выключенном фонаре можно выставить три режима - слабый, сильный, и некий очень примерный «средний». Стендбая нет, мигающих режимов нет; ток с батареи в мунлайте, по замерам на cpf, составляет около 50 mA - это, на мой взгляд, очень много. Общие впечатления о фонаре и плавной регулировке: Фонарь весьма приятный. Для неискушенного человека будет очень хорош – яркий свет, довольно компактный размер, высокое качество изготовления, очень просто управление. Качественная продуманная вещь, которую приятно взять в руки. Вместе с тем, огорчило отсутствие смазки и незафиксированная «корона». Но в формате АА есть хорошие фонари, которые и заметно поменьше, и заметно полегче, и поухватистей, и с более удобным светом. Среди достоинств плавной регулировки (в том виде, как она реализована на sunwayman V10A) я бы выделил: - простоту управления. Все очень просто и понятно, никаких сложных алгоритмов, скрытых режимов, хитрых переходов, выжидания сброса памяти и прочих танцев с бубном. Можно даже инструкцию не читать. - удобство регулирования света на включенном фонаре, опять же без сложных алгоритмов, характерных для кнопочников. Просто взял и изменил. Особенно радует комфортное уменьшение яркости, которое на большинстве кнопочных фонарей затруднено. - возможность выбора режима на выключенном фонаре. Но в реальности таких режимов доступно только три – слабый, сильный, и что-то очень примерное между ними, никакой точности ждать не приходится. - возможность выставить один режим (любой) и в нем просто выключать-включать фонарь. Очень удобно, особенно когда надо дать фонарь в руки кому-то другому, или часто щелкать самому. Но точно выставить этот режим не получится, к тому же в процессе он вполне может сползти от случайного смещения кольца (а на 14500 сползет еще и из-за отсутствия стабилизации). Но наряду с этим есть и ряд недостатков: - как и в фонарях с памятью, нужно помнить, в каком режиме был выключен фонарь, тактильно (а если не раскрашивать фонарь – то и визуально) это определить не получится. Только выставить заново кольцом. Т.е. почти каждое включение фонаря начинается с дерганья кольца для определения «а на чем это мы сейчас стояли и что хотим получить». - невозможность однозначно понять, в каком режиме фонарь в данный момент светит (равно как и четко выставить конкретный режим), примерно прикинуть рантайм или расход батареи. Даже приблизительное определение текущей яркости затруднено небольшим ходом кольца. - сложность перехода к смене режимов после включения – для этого нужно перехватывать фонарь или использовать другую руку (причем перехватывать не особенно удобно из-за смещенного баланса и цилиндрической формы фонаря). Т.е. если фонарь стоял на мунлайте, а нам нужен средний – то процесс получается долгий и неудобный. - низкая эффективность работы на слабых режимах: во-первых – они работают через ШИМ, во-вторых – дополнительно довольно внушительный ток кушает само кольцо. Как результат – производитель заявляет «1 люмен на 40 часов», что очень скромно смотрится на фоне Кварка-АА (4 люмена на 48 часов), Зебры-51 (2.5 люмена на 3 дня) и даже Олайта i2 (2,5 люмена на 60 часов). Выводы: приятный фонарик, порадовал. Но использовать его лично мне негде – для основного походного он слишком слабый, для бэкапного походного – слишком тяжелый, да еще и прожорливый на минимуме и непредсказуемый по рантайму. Для города – великоват и недостаточно удобен в управлении, т.е. плюсы не перекрывают минусы. Наверное, будет хорошим подарком. А кольцо – штука интересная и приятная, но и оптимальным способом управления оно не является, по крайней мере при данном уровне реализации. При определенном навыке хороший «кнопочник» позволяет куда эффективнее управлять светом. Выводы N2 Хочется кольцо с кучей фиксированных режимов (или плавной регулировкой с отбитыми на ней конкретными режимами), хорошей стабилизацией от лития, честной регулировкой тока без ШИМов, минимальным расходом энергии на самообеспечение, возможностью тактильного определения текущего режима. Ну и за разумные деньги [Исправлено: fnksb, 25.02.2012 в 16:33] |
27.12.2011, 12:51 | 2 |
Ветеран
Регистрация: 30.03.2011 Последняя активность: Сегодня 16:04 Адрес: Москва
Сообщений: 1859
Сказал(а) спасибо: 378
Поблагодарили: 1075 раз(а) в 502 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Кстати, одной из причин, почему я купил фонарик на XM-L, был этот самый обзор от Селфбилда. Я надеялся, что в следующей версии фонаря хотя бы некоторые огрехи будут устранены. Например, корона на моем V10R не скручивается. А вот по поводу малой эффективности на слабых режимах, думаю, все осталось по прежнему.
Присоединяюсь к выводу, что хороший "кнопочник" удобнее |
27.12.2011, 14:40 | 3 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
я бы не делал акцент на заявлениях производителя по минимальным режимам...
надо ток замерить. |
27.12.2011, 15:55 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Строго говоря, это не 1 люмен, а совсем мунлайт.
Визуально даже на литие он раза в два слабее мунлайта Зебры (у которой заявлено 0.18 люмена), а на никеле совсем светлячок. Соответственно, от того, будет Sunwayman светить на 0.1 или на 1 люмен - рантайм не изменится, поскольку драйвер все равно кушает на порядок больше энергии, чем диод. |
27.12.2011, 16:42 | 7 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Цитата:
|
|
12.01.2012, 12:15 | 8 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Попользовался Jetbeam RRT-0,
добавлю впечатления сюда - как сравнение с Санвейменом и продолжение мысли о кольцах и кнопках. RRT-0 заметно больше, на CR123 примерно сопоставим с V10A, на АА длиннее. Голова чуть шире, но сложностей с ношением это не вызывает. Более удобный корпус, позволяющих комфортнее перехватывать фонарь, но тоже есть некоторый дисбаланс за счет тяжелой головы. Более удобная кнопка. Хорошее кольцо - слегка выступает, проще находится, легче крутится. Больше диапазон вращения (~270 градусов), что позволяет лучше выбирать средние режимы. Если нанести на кольцо какой-нибудь опознавательный знак - можно примерно определять режим; если сделать этот знак объемным - можно научиться определять режим тактильно; если посидеть с люксометром - наверное, можно даже научиться примерно рассчитывать рантайм (по крайней мере на конкретном типе питания). Есть строб и сос, есть непрожорливый стендбай - правда, пользоваться им неудобно из-за слабой фиксации, есть риск случайно вылететь на строб. XM-L выдает люменов под 500, что приятно и очень удобно (хотя сейчас появились и санвеи на XM-L, тоже очень яркие). Драйвер вроде как повышающе-понижающий - но режимы все равно регулируются через ШИМ с каким-то странным алгоритом, на слабых режимах иногда заметно легкое мерцание. Еще RRT-0 куда харизматичнее, мощный ВАУ-эффект и чисто эстетическое удовольствие от использования и обладания. Крайне приятный фонарик. Но на фоне всех этих преимуществ еще ярче проявилось основное - как выяснилось - неудобство фонарей с плавным кольцом, по крайней мере для меня. А именно - "эффект фонаря с памятью". Поскольку кольцом постоянно манипулируешь (а как же, надо ведь выставить оптимальную яркость, плавная регулировка для того и создана) - то совершенно непонятно, в каком режиме фонарь включится. Надо или каждый раз перед включением проверять и выставлять нужную яркость, или после использования фонаря постоянно уводить кольцо в некий оптимальный "режим готовности", или включать его на чем попало и регулировать потом. Получается красиво и пафосно, но долго и неудобно, особенно если нужно просто "быстро достать фонарь и посветить", не превращая это в красивый медитационный процесс. Так что с удовольствием поносил Раптор пару дней - а потом с еще большим удовольствием заменил его обратно на старый добрый кварк. На чем вопрос с плавным кольцом лично для себя считаю закрытым Надо бы еще дискретное кольцо попробовать - возможно, оно будет удобнее, т.к. режимы будут дергаться реже и осознанно. Но подходящих кандидатур пока не видно. |
12.01.2012, 15:37 | 9 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
у хотя б собрат сунвеймея с кольцом - м10а
http://www.sunwayman.com/ht... |
12.01.2012, 16:14 | 10 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Цитата:
Еще старый раптор есть, но тоже неинтересно. Наверное, придется расслабится и подождать чего-то нового. Может, по типу Скорпиона что-нибудь появится, т.е. дискретное кольцо с плавной регулировкой внутри режимов. Но более продуманное и менее "тактическое". [Исправлено: fnksb, 12.01.2012 в 16:24] |
|
12.01.2012, 17:40 | 11 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
|
12.01.2012, 18:09 | 12 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Цитата:
Впрочем, сам задумался, откуда у меня информация. Возможно, из обзора M10R от selfbuilt - но там старая модель еще на XR-E, с тех пор многое могло поменяться (тем паче у XM-L версии). Надо покопать, спасибо за наводку |
|
12.01.2012, 18:13 | 13 |
офонаревший
Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 18.06.2023 12:24
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 29 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
|
12.01.2012, 18:27 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Есть ветка на cpf с обсуждением литийона на M10R (XP-G), но там непонятно что, может экземпляры бракованные были.
http://www.candlepowerforum... Какие-то просто вырубались, какие-то работали - но на литийоне выдавали меньше света, чем на CR123. Про M10R на XM-L вообще не нашел толковой информации, их даже на сайте санвеевском нет. Но если верить информации с hkequipment - то у них заявлена поддержка 16340 (и 14500 для M10A). [Исправлено: fnksb, 12.01.2012 в 18:30] |
12.01.2012, 18:37 | 15 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: Сегодня 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
|
12.01.2012, 19:03 | 16 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
|
31.01.2012, 11:03 | 17 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
хм... чьорт побьери...
пришел сегодня такой - нет там никакой шим. по крайней мере до 10мгц - осциллограф не ловит. а в несколько десятков мегагерц кто в здравом уме будет делать шим в фонарике? получается рантаймы плохие в слабых режимах вызваны исключительно дофигажрущей схемой. 50ма на минимуме... на треющем кристалле... нда... |
31.01.2012, 11:15 | 18 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Цитата:
Свой уже подарил, если будет возможность - возьму обратно поиграться и посмотрю. Вроде ШИМила... Да и вроде ничего другого там быть и не может. |
31.01.2012, 22:06 | 19 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 17:02 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
Да, я с фотоаппаратом тоже ШИМа не вижу. Может его и нет.
Selfbuilt в обзоре забавно пишет: I presume the light uses PWM for the variable outputs, but I was unable to detect the frequency with my setup (which means it must be in the high kHz range). It is certainly not detectable visually. At the highest output levels (i.e. over the last quarter turn of the ring), I was able to detect a weak signal in the near ~900Hz range on Eneloop and low 3kHz range on 14500. This seems to be some sort of circuit artifact – it definitely isn’t the PWM freq, as you could easily spot those levels with an oscillating fan. |
01.02.2012, 15:14 | 20 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: V10A, или плавная регулировка vs дискретные кнопки
в тот то и дело, что если и есть, то далеко не высоко-килогерцовая, а много-много-десятковмегагерцовая.
но это же нереально... Цитата:
я вообще ничего не обнаружил - ровненькая линия по всему диапазону... до десятков МГц |
|