[INFERION]

 Сообщение от AEDe :

И чисто имперически рефлектор дает в споте люксов больше чем тир в том же диаметре. Т.е если берем фонарь выковыриваем рефлектор и ставим тир то дальнобойность падает.

Это только потому, что сравниваем длиннофокусный рефлектор с короткофокусной, но светосильной TIR. У такого рефлектора должна быть несоизмеримо меньше площадь этого самого спота. Несоизмеримо меньше приросту в его яркости. Сравнение не корректно - бери для сравнения TIR с таким же фокусным. Другой вопрос, что их настолько не эффективными как рефлектор - обычно не делают. Т.е. при равном диаметре получим более короткий фокус и более широкий угол, но и гораздо бОльшую эффективную глубину. Для сравнения в лоб нужно брать рефлектор, имеющий не только такой же диаметр, но и такое же фокусное расстояние - т.е. дающий такой же угол. Это будет очень глубокий рефлектор.
А с таким подходом к росту дальнобойности - можно сразу задиафрагмировать светодиод длиннофокусной линзой малого диаметра - получим коллиматор, где 20% света идёт в узкий как шило луч, зато с люксами в этом мелком зайчике всё в порядке.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

что то тут вы с fnksb путаетесь) то есть засветка у тир то нет , то рефлектора она мешает то ее мало.
А если есть диаметрально противоположные мнения то истина где то посередине.

Да нет никаких противоречий, тем более диаметрально противоположных.

Боковая засветка дальнобойных TIR слабая, плавно снижается к краям, и при этом не имеет жестких границ. Поэтому она достаточна для легкого фонового света, и меньше бьет по глазам.
У рефлектора же там широкое поле примерно равномерной засветки (и чем мощнее фонарь - тем она ярче, независимо от оптики) - в итоге вблизи имеем достаточно высокую освещенность, а потом резкую границу и темноту.

 Сообщение от taizelits :

Люксов будет больше, но оператору фонаря это не сильно поможет, ибо от засвеченного песка у него не только зрачки сузятся, но и ещё будет щурится, и в итоге будет видеть плохо.

Да, но это сильно зависит от конкретной ситуации. Обычно хорошие рефлекторы настолько перебивают TIR по люксам, что этим можно пренебречь
Приходится с отвращением, но пользоваться рефлекторами =)

[Copernik]

 Сообщение от fnksb :

Приходится с отвращением

потому что не нашел на какую тир заменить рефлектор ))
Вон смотри какая замечательная тирка:
ll01cr-blu03l06_cree xhp35-hi.pdf

Боковая засветка всего 25 градусов.

[fnksb]

Copernik, спасибо, надо попробовать
Вот ледлинк как-то мимо меня прошел.

[Copernik]

fnksb,

в Неоне если что..

[AEDe]

Так то же уже 35мм. Да и с бездомным диодом..

[Copernik]

 Сообщение от AEDe :

Так то же уже 35мм

Да, это то что сразу нашлось )

Вот с домными диодами:
ll01cr-blu03l06_xhp35 hd.pdf

ll01cr-blu03l06_cree xp-e2.pdf

[Жером]

 Сообщение от Copernik :

Да, это то что сразу нашлось )

Вот с домными диодами:
ll01cr-blu03l06_xhp35 hd.pdf

ll01cr-blu03l06_cree xp-e2.pdf

Так это тоже 35мм, а разыскиваются 20мм.

[Copernik]

Жером, ну и на 20 мм есть, конечно не 5 градусов, но 10 )

ll01cr-afc10l06-m2.pdf

ll01ni-udxxl02-m2-t_cree xp-l.pdf

ll01ni-udxxl02-m2-t_nichia ncsx19b.pdf

[AEDe]

 Сообщение от Copernik :

ну и на 20 мм есть, конечно не 5 градусов, но 10 )

Ага только люксов там ниочем и бимшот квадратный(по крупнее бы картинку конечно.)

[Copernik]

AEDe, но опять же возвращаясь к рефлектору.. в таких габаритах как ТИРки выше, такой спот не получить )

Не в смысле квадратности) а по градусам.

[AEDe]

 Сообщение от Copernik :

такой спот не получить )

ээ.. в 25мм рефлекторе xpl hi - 35кд/лм . в 35мм тирке 25кд/лм.

[Copernik]

AEDe, недописал.. в габаритах - всмысле длинне, не диаметре..

[AEDe]

 Сообщение от Copernik :

в габаритах - всмысле длинне

Рефлектор(на Tx25C2 все это меряю) 26мм тирка 21мм При том что тир шире на см и люксов на 30% меньше. Так себе аргумент.

[Copernik]

AEDe, разминая губы
Я всё же имел ввиду если габариты тир и рефлектора полностью идентичны, мы же говорим в этой теме об определенном фонаре.
Вот к примеру тирка ll01ni-udxxl02-m2-t_cree xp-l которая выше постами была, имеет габариты 17.8х14.95мм, так вот в тех же габаритах рефлектор не выдаст столько же люкс (но это мои чисто теоретические размышления).

И это я имею ввиду самую узкую ТИР, на 10 градусов. Про более широкие углы не имеет смысла сравнивать..

[ceramic]

 Сообщение от AEDe :

При том что тир шире на см и люксов на 30% меньше.

???

 Сообщение от AEDe :

26мм тирка 21мм

 Сообщение от AEDe :

Так себе аргумент.

Да. Высота ТИР более важна для узкого луча.
Если ТИР короче рефлектора, по канделам рефлектор может и лучше оказаться.

 Сообщение от AEDe :

кд/лм

Что такое кд/лм?

[AEDe]

 Сообщение от Copernik :

но это мои чисто теоретические размышления

ceramic,
Взял сделал колечко, так чтобы убрать 5мм с рефлектора (эффективно получился рефлектор 20мм*20мм ) . измерил люксы поделил на измереенные в сфере лм. Получил 25кд/лм . Так же померял диаметр на котором интенсивность в 2 раз падает. ~7гр полуширина. Это почти тоже, что было в 36мм тирке. и гораздо лучше чем в 20мм. (Диод xpl hi).

 Сообщение от ceramic :

Что такое кд/лм?

отношение кд в центре спота к величине полного светового потока. Величина которая характеризует фокусировку пучка с данной парой диод/оптика.

[Жером]

 Сообщение от fnksb :

Вся известная мне сколь-либо приличная ~20-мм гладкая оптика под сравнительно узкий-средний свет - это проприетарка. Олайт S2, DQG-18650, Шерп, Грифон G15, Альбатрос, 47 Mini II, Surefire, неизвестные китайские велофары, etc.

В списке присутствуют Шерп и G15. Можно же попробовать выяснить откуда взялись их тирки?
Какие углы в Вашем понимании соответствуют узкому/среднему/широкому свету?

 Сообщение от fnksb :

Узнаю, где брать нормальную сменную оптику 15-20 мм с хорошим узким вариантом - будет нормальная сменная оптика

То есть будет бонусный комплект узкий/средний/широкий?
Или хотя бы средний/широкий?

[INFERION]

 Сообщение от AEDe :

люксов на 30% меньше.

А угол при этом на сколько в нём шире? Какой световой поток в спотах? Кто и насколько выиграет по освещённости в споте в целом? Боковая засветка, которую ты померил в сфере - меня не интересует, она вредит.

 Сообщение от ceramic :

Если ТИР короче рефлектора, по канделам рефлектор может и лучше оказаться.

Это почему? TIR по-определению короче должен быть при прочих равных - он расширяет ДН светодиода:

Правда, при выходе света из морды - на границе раздела сред проявляется обратный эффект. Если луч не параллельный - эта не параллельность усиливается:

[AEDe]

INFERION, где то 40% света в засветку уходит на рефлекторе. (Конкетно на Tx25c2)