покупка авто. Часть 3.

Magvay · 30.01.2018, 23:23

Цитата:

Сообщение от Rabotnikof :

Но тут вопрос. Ответственность бывает за что-то конкретное. Криминалист осматривает машину - он отвечает за свое заключение.

Чем отвечает? Деньгами в 100% от суммы сделки и всех убытков? Есть пример такого договора между клиентом и экспертом?

Цитата:

Сообщение от Rabotnikof :

У него сертификат, он по бумажке специалист, и он вправе заниматься экспертизой. А выдача заведомо ложного заключения иногда влечет и его уголовную ответственность.

Зачастую в рамках одного уголовного или гражданского дела бывают диаметрально противоположные заключения экспертизы.
Обывателям это, наверно, проще объяснить на примере недавно задавленного пьяного ребенка. Во дворе.
Шансов присесть у эксперта ноль.

Цитата:

Сообщение от Rabotnikof :

От преподавателя в школе, от врача, и от автоподборщика.

О...ть. Сравнить бюджетников на фиксе и фрилансера-посредника, установившего для себя самостоятельно желаемое вознаграждение. Сравнить людей, обучавшихся соответственно 5/10 лет, и какого хрена с горы. Огонь вообще аналогия.

Цитата:

Сообщение от Rabotnikof :

100%-ная ответственность автоподборщика - это утопия потому, что нет критериев и способов выявления ошибки. Плюс широчайшее поле для жуликов. Вчера купил, сегодня ходовую перекинул, завтра с подборщика все 100% получу.
Подборщик - дело добровольное. Не хочешь - не просишь, всё делаешь сам.

Т.е. это 80% развода, как в случае с агентствами недвижимости? Спасибо, наконец-то я получил честный ответ на интересовавший меня вопрос.

Dali · 30.01.2018, 23:38

Energy-device · 31.01.2018, 06:50

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

А я этого и не говорил. Я про то, что диллеры закрываются

вы сказали что видите большое количество бюджетных иномарок недавно купленных.
как показатель того что дилерам не с чего закрываться.
я вам ответил, что это скорее пир во время чумы, и не является показателем успешности продаж.
скорее это признак отложенного кризиса

dead_skif · 31.01.2018, 09:20

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Деньгами в 100% от суммы сделки и всех убытков?

Маг, тоньше надо троллить.
Или ты правда такой наивный?

Покажешь свой договор при покупке авто?

А даже если там и будет 100% ответственность, как ты ее потом получишь?

На момент покупки движок работал? Работал. А что он потом клинанул -- так сам виноват.

И еще прохладная история.

Привезли официальному дилеру(sic!) тачку на гарантии(sic!) на предварительную диагностику.
Те за каким то хреном сразу разобрали движок, и выкатили некислую цену, мол случай не гарантийный.
Владелец их послал и потребовал тачку взад. А те и говорят, плати за сборку/разборку.
Туда-сюда, разобраный движок в машине на улице начал тупо ржаветь по внутрянке.
Судились два года, с помощью другого чувака отсудили смену движка.

А теперь внимание. За день тупняка кроме какого то срока 1% от стоимости авто пени. 1% * 2 с хреном года * стоимость авто == 40 000 руб по суду. Ибо нехрен.

ezh · 01.02.2018, 17:32

На днях менял свою машину. Избавляться от старой предполагалось в том числе и с помощью трейд-ин.

Моя машина в той же комплектации гарантированно продавалась на авто.ру за 230-240 тыр. Т.е. эти объявления регулярно пропадали. Правда, неизвестно, уходили ли машины за эти деньги, или на месте осуществлялся торг 10-20тыр. И кто-то продавал с вторым комплектом резины, а кто-то только с одним. Однако примерная цена понятна.

Приехал к официальному дилеру, у которого собирался брать новую машину, и который не являлся оф.дилером моей старой марки.

Перед предварительной оценкой и оформлением бумаг на осмотр выяснилось, что мою машину они будут продавать за 240тыр. Т.е. средне по авто.ру (или как это модно говорить "по рынку").

После осмотра моей машины выяснилось, что выкупить ее они могут за 160 с одним комплектом колес и за 170 с вторым комплектом колес.
Но для этого я должен был поменять прокладку клапанной крышки с мойкой двигателя, чтобы убрать все потеки масла (это замечание никуда не внеслось, менеджер порекомендовал сделать все за воротами и потом об этом не вспоминать). Были найдены все крашенные элементы кузова, но это ни на что не повлияло. Покрашено и покрашено. Кем, где, чем - похрен. Мне пообещали, что в ходе предпродажной подготовки в случае необходимости на машине могли поменять, к примеру, тормозные колодки, долить все жидкости и что-то такое же недорогое из серии расходников. При проверке не определилась гофра глушителя под замену, подтекающая рулевая рейка...
После такого поверхностного осмотра меня бы отправили на сервис на диагностику подвески (после которого выдается положительное заключение, если ресурс до 40%), проверили бы тормозные колодки, электрику.
Все!

Новый покупатель возьмет мою машину по средней цене, я потеряю 25% (60тыр). Дилер наварит 60 тыр ни за что.

Колодки не поменяют, если их хватит на двухнедельный пробег (это обеспечивается их гарантией), жидкости ничего не стоят. Истории машины они не знают. Что я менял и как ухаживал тоже. Гарантия юридической чистоты - формальность. Они проверяют ее по одной не ГАИшной базе и по банковской базе на предмет обременения. Доступа к аварийной базе РСА у них нет. Отдел трейд-ина крупного московского дилера, торгующего десятком марок. И да, трейд-ин и оф.дилер - разные юр. лица. А также сервис, который осуществляет приемку и предпродажную подготовку.

Гарантия чего и кем вы говорите? Каких-то выбирателей, которые даже бумажку себе не удосуживаются сделать о том, что они ведут фин. деятельность?

ezh · 01.02.2018, 17:43

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Никто не знает в Мск/МО приличного проверенного автоподборщика?

Нет таких. Все приличные авто знакомые выбирали сами. Не всегда быстро. Но не дольше 3 месяцев. Правда, для этого надо знать выбираемые марки на уровне комплектаций как минимум (что снималось, почему тут подушки нет и т.п.), родные ли стекла, проверить самостоятельно толщиномером кузов.
Я не решился, купил новую.

Magvay · 01.02.2018, 17:45

Цитата:

Сообщение от ezh :

И да, трейд-ин и оф.дилер - разные юр. лица.

И при этом новые юр.лица каждые 3 года. Без правовоприемства. Россия же! И так и будет длиться вечно, т.к. население не поумнеет, ведь нельзя просто так встать и перестать вестись на новости из телевизора и рекламу

Kelevratony · 01.02.2018, 18:18

Цитата:

Сообщение от ezh :

И да, трейд-ин и оф.дилер - разные юр.

Это как?
Как оф.диллера зовут?

Цитата:

Сообщение от ezh :

Гарантия юридической чистоты - формальность. Они проверяют ее по одной не ГАИшной базе

Да пусть хоть вообще не проверяют, вашу машину купят
у оф.диллера и всё юридические ньюансы, если они возникнут будет решать диллер.

Цитата:

Сообщение от Magvay :

при этом новые юр.лица каждые 3 года

Ну с оф. дилерами вряд-ли.
А тупо салоны поддержанных авто меняют владельца, каждые три месяца.

Energy-device · 01.02.2018, 20:59

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

если они возникнут будет решать диллер

с какого перепугу то?
только давайте без экскурсов, просто ссылку на соответствующий НПА.
будет коротко и ясно

Kelevratony · 01.02.2018, 22:09

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

с какого перепугу то?

Что значит с какого перепугу? Потому что в договоре написано.

Energy-device · 01.02.2018, 22:15

я же просил ссылку на НПА. а так то много чего можно от скуки написать

Kelevratony · 01.02.2018, 22:22

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

я же просил ссылку на НПА. а так то много чего можно от скуки написать
__________________

Не буду я искать никакую ссылку. Я такой договор подписывал, даже валяется где-то, но в связи с ремонтом, сейчас вряд-ли найду.
Там есть пункты, о том, что машина соответствует тех-регламенту, с приложением и о том, что автомобиль не находится в залоге, кредите и не имеет никаких запретов на регистрацию.

Energy-device · 01.02.2018, 22:37

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Не буду я искать никакую ссылку.

разумно, не найдете., а раз так,

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

такой договор подписывал, даже валяется где-то, но в связи с ремонтом, сейчас вряд-ли найду

можно им просто подтереться.
надо понимать что вы связались с профессиональными шулерами, а не добрыми лохами. и уж они то точно знают, чего стоит составленный ими договор.
вы же не станете утверждать что договор составил ваш доверенный юрист?

зы: разумеется договор купли продажи действителен, ибо урегулирован ГК РФ Статья 454. Договор купли-продажи
а вот все что сверху, нет.

Magvay · 01.02.2018, 22:44

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Там есть пункты, о том, что машина соответствует тех-регламенту, с приложением и о том, что автомобиль не находится в залоге, кредите и не имеет никаких запретов на регистрацию.

Эт скучно, ответственность сторон оттуда притащи, чтоб одна сторона (салон) была обязана др. (тебе) компенсировать 100% суммы сделки если это всё свист.

Kelevratony · 01.02.2018, 22:45

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

надо понимать что вы связались с профессиональными шулерами

Ой, всё, конечно купить у перекупа гораздо надёжнее.

Kelevratony · 01.02.2018, 22:46

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Эт скучно, ответственность сторон оттуда притащи, чтоб одна сторона (салон) была обязана др. (тебе) компенсировать 100% суммы сделки если это всё свист.

Маг, а ты когда кефир в магазине покупаешь, договор составляешь?)
Особенно, где ответственность сторон прописана

Magvay · 01.02.2018, 22:50

Меня в магазе ЗоЗПП неплохо защищает. А с автоподборщиком до чего в договоре договорились, то суд во внимание и примет. Опять же у него должно быть имущество (лучше если это ИП, у которого в собственности хотя бы 7 комнатная в пределах Садового кольца, а не ООО с уставным 10 000 и арендованным офисом с арендованной мебелью), иначе не на что обратить взыскание.
Я тебе показывал фуфлодоговор с АН. Твой (если найдется) будет для тебя таким же ущербным фуфлом.

Kelevratony · 01.02.2018, 22:53

Цитата:

Сообщение от Magvay :

А с автоподборщиком до чего в договоре договорились

Обожди, сейчас речь шла об официальном дилере.

Magvay · 01.02.2018, 22:53

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

сейчас речь шла об официальном дилере.

Ну договор был? Был. Значит и ответственность в 100% р-ре была? Имущество у этого ООО или деньги на счете были?

alexsav · 01.02.2018, 22:56

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

конечно купить у перекупа гораздо надёжнее.

не ,не так,
покупать себе машину вместе со знакомым перекупом - гораздо надежнее

01.02.2018, 17:32	345
ezh Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.02.2011 Последняя активность: Вчера 23:56 Адрес: Москва Сообщений: 2567 Сказал(а) спасибо: 967 Поблагодарили: 1196 раз(а) в 712 сообщениях	Re: покупка авто. Часть 3. На днях менял свою машину. Избавляться от старой предполагалось в том числе и с помощью трейд-ин. Моя машина в той же комплектации гарантированно продавалась на авто.ру за 230-240 тыр. Т.е. эти объявления регулярно пропадали. Правда, неизвестно, уходили ли машины за эти деньги, или на месте осуществлялся торг 10-20тыр. И кто-то продавал с вторым комплектом резины, а кто-то только с одним. Однако примерная цена понятна. Приехал к официальному дилеру, у которого собирался брать новую машину, и который не являлся оф.дилером моей старой марки. Перед предварительной оценкой и оформлением бумаг на осмотр выяснилось, что мою машину они будут продавать за 240тыр. Т.е. средне по авто.ру (или как это модно говорить "по рынку"). После осмотра моей машины выяснилось, что выкупить ее они могут за 160 с одним комплектом колес и за 170 с вторым комплектом колес. Но для этого я должен был поменять прокладку клапанной крышки с мойкой двигателя, чтобы убрать все потеки масла (это замечание никуда не внеслось, менеджер порекомендовал сделать все за воротами и потом об этом не вспоминать). Были найдены все крашенные элементы кузова, но это ни на что не повлияло. Покрашено и покрашено. Кем, где, чем - похрен. Мне пообещали, что в ходе предпродажной подготовки в случае необходимости на машине могли поменять, к примеру, тормозные колодки, долить все жидкости и что-то такое же недорогое из серии расходников. При проверке не определилась гофра глушителя под замену, подтекающая рулевая рейка... После такого поверхностного осмотра меня бы отправили на сервис на диагностику подвески (после которого выдается положительное заключение, если ресурс до 40%), проверили бы тормозные колодки, электрику. Все! Новый покупатель возьмет мою машину по средней цене, я потеряю 25% (60тыр). Дилер наварит 60 тыр ни за что. Колодки не поменяют, если их хватит на двухнедельный пробег (это обеспечивается их гарантией), жидкости ничего не стоят. Истории машины они не знают. Что я менял и как ухаживал тоже. Гарантия юридической чистоты - формальность. Они проверяют ее по одной не ГАИшной базе и по банковской базе на предмет обременения. Доступа к аварийной базе РСА у них нет. Отдел трейд-ина крупного московского дилера, торгующего десятком марок. И да, трейд-ин и оф.дилер - разные юр. лица. А также сервис, который осуществляет приемку и предпродажную подготовку. Гарантия чего и кем вы говорите? Каких-то выбирателей, которые даже бумажку себе не удосуживаются сделать о том, что они ведут фин. деятельность? [Исправлено: ezh, 01.02.2018 в 17:46]

01.02.2018, 22:15	351
Energy-device Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.12.2012 Последняя активность: Вчера 19:24 Адрес: Default Сообщений: 3769 Сказал(а) спасибо: 658 Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях	Re: покупка авто. Часть 3. я же просил ссылку на НПА. а так то много чего можно от скуки написать

01.02.2018, 22:50	357
Magvay Заблокирован Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 02:51 Адрес: Питер Сообщений: 17254 Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169 Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях	Re: покупка авто. Часть 3. Меня в магазе ЗоЗПП неплохо защищает. А с автоподборщиком до чего в договоре договорились, то суд во внимание и примет. Опять же у него должно быть имущество (лучше если это ИП, у которого в собственности хотя бы 7 комнатная в пределах Садового кольца, а не ООО с уставным 10 000 и арендованным офисом с арендованной мебелью), иначе не на что обратить взыскание. Я тебе показывал фуфлодоговор с АН. Твой (если найдется) будет для тебя таким же ущербным фуфлом. [Исправлено: Magvay, 01.02.2018 в 22:53]